Forums / National / Russian / Идеи / CMS Cotonti ++

#43874 Argont:

#43873 Roffun:

Всем разработчикам из команды, кто оказывает платные услуги под Cotonti

например я не из команды разработчиков, но движок очень полюбился (больше 4 лет с ним), в особенности, полюбился в плане работы с шаблонами и создания тем для сайтов на котонти. 

Если смотреть на это в буквальном смысле, то я тоже не из команды разработчиков (не в группе Team). 

Насчет приоритета в предложениях оказания услуг для тех кто в команде, это очевидно. Команда трудится на безвозмездной основе. Помимо основной команды (группа Team) есть еще группа Contributors - это те, кто помогают команде на безвозмездной основе. Логично будет дать преимущество активным участникам из указанных выше групп.

#43874 Argont:

как быть тем, кто не в команде, но готовы популяризировать движок и плотно с ним работать?

Что касается остальных пользователей, нужно смотреть индивидуально (разработки, помощь на форуме, и т.д.), возможно в дальнейшем появится общий рейтинг тех, кто услуги предлагает.

#43874 Argont:

p.s. не лизоблюдство, а правда респект разработчикам, что развивают движок как могут вопреки отрицательным тенденциям - просто, тут считаю, нужно подумать, как донести, определенныю простоту и удобность, гибкость Cotonti.

Если готовы популяризовать - популяризуйте, если готовы плотно с ним работать - работайте. На Cotonti.com для этого есть разделы, ветки на форуме, или же на своем сайте. 

Я вот тоже буду популяризовать на своем сайте, разве что услуг оказывать не планирую.

#43876 Dr2005alex:    Проблемы все же одни и теже .. если что-то вносить новое, то сложно сделать поддержику старых сайтов. Или для внесения чего то, надо собрать мнения всех участников и не всегда получается прийти к общему мнению.

но котонти жив)) правда у каждогов в своем репозитории)

Это хорошо что есть что-то, чем больше наработок, тем лучше. Главное преимущество - модульность. Если удалить что-то из расширений, добавить что-то из других расширений, сверстать актуальный адаптивный шаблон, уже получается отдельная наработка. Добавить установочный скрипт - отдельная сборка. При этом если не трогалось ядро и базовые модули, совместимость никуда не девается. 

#43879 Dayver:

<irony> 

.... нужно подумать, как донести, определенныю простоту и удобность, гибкость Cotonti.

Правильно. Но как донести простоту движка? Не, ну чесно, КАААК ? Вот, например:

• Человек присматривается к разным движкам, в поле зрения попадает кот. У человека банально мало знаний в веб-разработке в целом и пхп в частности. Ничего дело житейское - все когда-то с чего то начинают. Ставит двиг на локалку и давай ковырять. И тут вдруг оказывается что в стандартную поставку не входит одна жизненно важная деталь - «инструмент отправки почты». О боги, разработчики вы что офанарели? КАК? Как, вы даже сделали регистрацию\восстановление пароля, а почта с этой инфой куда по-вашему должна отправляться в астрал? ПАДОНКИ и вы хотите, что бы ваш продукт был серьезным?! Вот ту же джумлу и то укомплектовали столь важной деталью. И он такой не один - на форуме не он первый сталкивается c mail проблемой. С горем пополам таки нашел плагин phpmailer, продолжает дальше ковырять попутно изливая душу на эту несправедливость и спрашивая у более продвинутых юзеров советов по настройке шаблонов.
• человек выбирает cms для блога ... человек наверняка вовсе не глупый, способен сам запилить себе домашнюю метеостанцию на малинке\апельсинке или esp8266, да так что б на свой сайт отдавало данные ... ну тоесть понимаете и с железом может повозится и програмно все настроить - уровень выше среднего. И вот вы что думаете - оформление двига понравилось, а установку даже не производил. Для ленивых которые не перешли по ссылке отвечу почему - человек отбросил кота просто потому что у него нет русского языка. Русского, Карл .... Как? ммммм ... *?%$** .... Да черт подери возможно у нас куча проблем - мало скинов, отправку почты не реализовали в коробке, бла-бла-бла, можно перечислять много чего, что, для кого, является проблемой, у каждого будет свой список недостатков кота - но блин отсутствие русского это новость (Я вот искал для одного из своих проектов китайский, да, а смысл искать, сам знаю что его никогда небыло). Я вот подумал, а где он не смог найти русский? В интерфейсе движка? В интерфейсе котонти.ком? В документации? Дело двух годичной давности, но все же решил сказать ему что русский был и есть - он ответил сперва что не смог найти его в настройках, но потом изменил свой комментарий и написал что видимо на сайте не было указанно что русский есть .... вообщем загадка, хотя скорее всего просто обычная невнимательность ну или мы что то делаем не так.
• или вот нужно будет вам перенести свой сайт с http на https - казалось бы банальная вещь, хоть и каждый может столкнутся с трудностями. Так зачем кому-либо платить за такой пустяк, можно же самому все сделать. Ну подумаешь возникнет ряд проблем - все решаемо. Все кроме переадресации. Ну правильно, в движке ее не настроили хотя в поддержке хостинга сказали что разработчики должны были это сделать. Ну правильно ты ж наш человек!?, а значит у тебя все должно быть все через *опу, а значит и переадресация должна быть в движке, а не на сервере. Но тут у вас на этом вашем котонти.ком явно не помогут - вы же злые тут все, не то что поддержка хостинга которая берет с меня денег и потому без сложностей подсказала мне что на самом деле проблема в движке.
• ...
• вам мало?

О какой простоте движка вы говорите? Зачем хвалите двиг? Какие тут респекты разработчикам? Почему не напичкали коробку плагинами на все случаи жизни как в джумле и вордпресе? Почему русский спрятали? Аааа я вас раскусил вы все тут засланные казачки-диверсанты все специально усложняете. И на форуме не хотите помогать. Позор вам!!!

</irony>

Ирония бывает полезной, особенно когда один из команды разработчиков иронизирует в адрес разработки, в развитии которой сам участвует.

У меня например, как и у других пользователей, нет прав изменять что-то в Cotonti, мы можем только предлагать что-то изменить. Решают в итоге те, кто является членом команды. Поэтому вышеописанная ирония - результат совместного творчества и принятых решений.

Но это не значит, что результат не стоит благодарности, тут я не согласен с высказыванием:

#43879 Dayver:

Зачем хвалите двиг? Какие тут респекты разработчикам?

Больше 3500 коммитов, 62 релиза, и это всё на энтузиазме.

#43874 Argont:

p.s. не лизоблюдство, а правда респект разработчикам, что развивают движок как могут вопреки отрицательным тенденциям

 Присоединяюсь, нужно уважать чужой труд, особенно когда он не оплачивается как заказ, а делается на энтузиазме.

#43881 Dayver:

Ну вообще то меня видимо не правильно поняли.

Лично я понял правильно, так как была микроразметка <irony> <i/rony>  , но лучше дискутировать в тоне топика, без объемной иронии, так как не каждый поймет её посыл, а воспримет содержимое поста буквально. 

Добавлено 24 минуты спустя:

#43881 Dayver:

зацепку на которое дал столь юный  (в плане возраста аккаунта), но давний (в плане знакомства с cms ... с его слов) и желающий плотно поработать с движком, пользователь Argont.

В русло, в котором проявляющие себя желающие, могут поработать в плане упрощения или освещения и адаптации существующей простоты движка. Ведь с каждым годом современные технологии все шире и активно уходят в масы возможно именно в силу того что их применение упрощается до безобразия, а то что наоборот усложняется или остается сложным - уходит в небытие (чего в отношении нашего движка мы как раз и не хотим). 

 Дело в том, что описанием|распространением простоты движка обычно занимаются вебмастера, в большинстве случаев это личные сайты. Но многие из них не являются знатоками Cotonti, поэтому должны где-то взять материал для рерайта. Не описание API, а именно статьи, уроки, примеры.

Что касается меня, то выше писал уже об этом. Доделаю несколько необходимых плагинов, обновлю свою верстку, после этого начну наполнять сайт материалом, в доступном и понятном стиле (чайник+), с примерами. Также будет пошаговый мануал по натяжке верстки на базе популярных фреймворков, с последующим выкладыванием готовых шаблонов.

Разработка нужных обычному пользователю расширений тоже планируется (слайдер, микроразметка, вставка фразы в текст, дзен, меню и прочее). В общем всё то, что нужно для большинства обычных сайтов (блогов, порталов). При чем делается всё для личного использования, но при этом будет выкладываться для всех желающих.

По мере наполнения контентом и актуальными расширениями, возрастёт интерес у вебмастеров, и со временем начнут рерайтить, популяризируя таким образом движок.

Добавлено 48 минут спустя:

#43881 Dayver:

 

• А если без метафор - почему бы желающим, если таковы имеются, не актуализировать\осветить тему настройки и работы mail отправки почты, об которую спотыкаются новички у которых либо криво\хитро настроен сервер и потому у них, в силу нехватки знаний\опыта, не работают стандартные встроенные функции. Ну и как альтернатива, дать им легкодоступный, готовый и простой инструмент по решению их проблемы, раз уж им не судьба идти верным путём.

 Тема специфическая, но не для массового пользователя, ее часто подымают в связке с использованием биржи (phpmailer, prjsender). Если речь идет о рассылках, то помимо настроек на уровне расширений нужно еще настраивать проверку подлинности (DKIM) и не только. Чтобы не забанили, чтобы письма в спам не поподали.

#43881 Dayver:

• Подумать, а есть ли необходимость, и если есть - поработать над языковым вопросом.

Глубокий вопрос. С одной стороны есть API переводчиков, с помощью которых можно по клику перевести сайт на любой язык, появляются возможности голосом диктовать фразу в форму. С другой стороны это не спасает тех, кто хочет публиковать разные версии контента, иметь при этом сайт на разных языках целиком, и быть в поисковой выдаче на разных языках.

#43881 Dayver:

• Занятся, актуальным в нынешних реалиях, вопросом упрощения перехода с http на https, для пользователей у которых с этим возникают трудности. А для тех кому не суждено пойти истиным путем правильных переадресаций, дать очередные, но хотя бы максимально адекватные, правильные и простые в использовании костыли которые помогут им хромать по жызни своим путем :)

 Это актуальный вопрос, который не должен вызывать осложнений, так как затрагивает большинство сайтов.

#43881 Dayver:​

• Да и вообще, для тех кто действительно хочет и может, задач с решением которых можно помочь движку, масса - выбирай на свой вкус и компетенцию. Предлагайте - обсудим, реулизуете - верифицируем ... хотя конечно лучше второе, ведь генерировать годные идеи даже занятые олдскулы кота могут тоннами, а вот с временем на их реализацию беда. 

 В любом случае, сначала нужно актуализировать то, что идет по умолчанию. И начинается всё с установки движка, настройки, отрисовки шаблона. Это именно то, что пользователь видит после инсталляции. На дворе новая эра веб технологий, а у нас:

• <!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 ***
• привязка к jQuery (ajax и некоторые расширения)
• фиксированная верстка админки

• Первое тянет за собой невозможность правильно использовать html 5.
• Второе тянет за собой необходимость использовать устаревшую библиотеку (1.***) когда в ходу уже 3***, а для использования ajax jQuery уже не обязательна.
• Третье делает неудобным для пользователя путешествие по настройкам.

Это просто для примера.  Но пока такие нюансы будут иметь место, мануал по отправке почты, или переключение языков, не повлекут за собой приток новых пользователей.

#43909 Denisbox:

Roffun

Есть ли подвижки с новым модулем файлов? Ппросто на сайте для Cotonti++ совсем ничего нет.

Есть, на тестовом сайте функционал на 90% готов, просто не хотелось выкладывать в сыром виде, это все-таки файловая система. Но выложен будет обязательно.

p.s. Уже писал выше насчет разработки попутно плагинов, взаимосвязанных между собой, отсюда и задержка (новый визуальный редактор (quill), новая галерея (highslide), и еще несколько). Одно взаимодействует с другим, поэтому я взялся за реализацию.

#43912 Denisbox:

Cotonti очень нравится в плане работы, по этому уходить с движка не планирую.

Я тоже, поэтому самое интересное впереди..

#43921 Argont:       
а что мешает СТАРЫЕ сайты перверстать на новые версии CSS фреймворки: Bootstrap4, UIKIT3, да пусть даже MD Bootstrap или Material Kit, - вот модернизация в плане фронtэнда. если сайт старый и что обновить ни как - ну что сказать - надо работать.

Ничего не мешает, для тех кто умеет. Я уже на css-grid перевожу свои сайты.

#43921 Argont:
но по опыту скажу, например у wordpress есть свои плюсы огромные, но их нет в других планах как у Cotonti, даже близко, особенно в плане гибкости "крутить фронтэндом" как тебе тока вздумается 

 Cotonti как конструктор, можно собирать то что нужно, из того что есть, или создать то что понадобится.