| Oughtem |
|
|---|---|
|
На фоне новостей о приближающемся релизе Сиены черкану пару строк.
На неохроме был создан пост с названием Судьба neocrome.ru, который вызвал довольно оживлённые дискуссии. Но несмотря на высказанные мнения, судьба neocrome.ru на данный момент печальна - сайт опустел и болтаются там только новички, а гуру иногда заходят посмотреть, что эти новички там наболтали. Огромная база знаний, потенциал, основы основ остались на одном ресурсе, а верхи этих знаний и весь потенциал перекочевали на другой. Что этим было достигнуто? Сообщения "не морочься с седом, делай сайт на коте" стали классикой жанра. Зачем тогда было столько работать над неохромом? Есть поговорка: "кто потерял корни, крылья не приобретёт...." Так вот, к чему всё это я веду. К тому, что с выпуском Сиены не создавайте новый ресурс. Создайте простую и понятную как 2*2 конвертацию в Сиену, конвертните этот Кот в Сиену и продолжайте работу здесь же. Нельзя допустить, чтоб между Котом и Сиеной повторилась история Седа и Кота, иначе и этот сайт опустеет. |
| jcrush |
|
|---|---|
|
релизы седа не выпускают, смысл там сидеть
SEO блог: http://blog.stfw.ru/
|
| Sergeich |
|
|---|---|
|
Oughtem, всё развивается. Примерно такие же слова говорили, когда грохнули ldu.ru, там столько полезной информации по ЛДУ и началу Seditio было, мама не горюй. А его в один прекрасный момент взяли и просто закрыли. Надеюсь, что Аза такого не сделает с неокром.ру :).
До сиены ещё дожить надо, разработка идёт не так быстро, как хотелось бы, но идёт. Новый ресурс никто, вроде бы, создавать не собирается, ведь сиена - это всё тот же Котонти, просто изменений на борту будет много. Конвертация уже сейчас есть, если не ошибаюсь, она автоматическая, можно посмотреть скачав сиену из транка. |
| Yusupov |
|
|---|---|
|
Какой смысл переименовывать Котонти в новый движек? Разве Сиена это не новая стабильная версия Котонти?!
|
| Sergeich |
|
|---|---|
|
Она самая, я не знаю почему Oughtem решил, что от Котонти отпочковывается новый проект
 |
| Yusupov |
|
|---|---|
|
Не надо так людей пугать
|
| Kort |
|
|---|---|
|
Товарищи, Cotonti -- это фреймворк для создания сайта. Этим мы все гордимся, но в этом есть как плюсы, так и минусы для разработчиков и пользователей. Плюсы у нас общие: удобство, надежность, быстрота. А минусы начинаются тогда, когда речь заходит о развитии. Здесь начинается конфликт тех, кто использует Cotonti для создания сайтов, и тех, кто поддерживает собственный проект.
Мне как разработчику интересна Сиена в любом виде потому что моему клиенту все равно как она называется если сайт работает так, как ему необходимо. Нам не нужна совместимость, собственные плагины мы отконвертируем и будем дальше работать с Сиеной. С конечными пользователями сложнее. Но, ребята, нельзя стоять на месте и нельзя все новое подавать в обратно совместимом виде. Да, хочется чтобы была установлена последняя версия Котонти и чтобы работали все 50 ненужных, но уже установленных плагинов от Седа и чтобы урлы остались прежними и чтобы еще много чего. Все эти проблемы решаемы -- было бы желание. Но я не пойму одного: если есть рабочий сайт на уже достаточно отработанной Genoa, зачем нужна Сиена? Не будет там ничего критически необходимого для вашего сайта, который замечательно работает под Genoa. Подходите к этому вопросу утилитарно: если брешей нет и свои задачи сайт выполняет, тратьте время на что-то более продуктивное. Тем более, что Genoa по своим возможностям гораздо привлекательнее самой распоследней Seditio. SED.by - создание сайтов, разработка плагинов и тем для Котонти
|
| esclkm |
|
|---|---|
|
ХМ. на сег день цеиком согласен с кортом
Сайт работает на седе - выполняет свои функции ура. на генуа - ура, выйдет сиена - зачем ломать дрова и нестись на новый двиг. Да преимущества есть. На удивите новой рбшечкой некоторых пользователей и все? littledev.ru - мой маленький зарождающийся блог о котонти.
снижение стоимости программирования и снижение стоимости производства разные вещи. Первое можно скорее сравнить с раздачей работникам дешевых инструментов, чем со снижением зарплаты |
| Trustmaster |
|
|---|---|
|
Я призыв автора топика понял скорее вот так: не надо разрывать связь с предками, надо обеспечить им реинкарнацию или хотя бы достойную старость.
В том, что cotonti.com переедет на 0.9/siena сразу же, как только последняя доберется хотя бы до состояния беты, сомнений нет. Тут более деликатный такой вопрос: что делать с версиями плагинов и статьями, актуальными только для genoa. С плагинами напрашивается репозиторий с учётом версий или хотя бы оставлять ссылки на версии для genoa после обновления. Со статьями вопрос открытый, поскольку часть из них будет изменяться с учётом новых реалий, ну и естественно будут новые статьи, равно как и устаревшие. Можно опять же выйти из положения, задействовав автоматическую фильтрацию по тегам с версиями. В том, насколько важна миграция имеющихся сайтов на новые версии у меня несколько иная точка зрения, чем у Kort'a. Кроме сайтов, которые были сделаны для клиентов, есть ещё категория постоянно развиваемых проектов, для которых внедрение новых рюшечек и более глобальных вещей - шанс расширить функциональность и повысить эффективность в конкурентной борьбе за место под солнцем. И поскольку сохранив полную обратную совместимость, мы, как разработчики связали бы себя по рукам и ногам, то я вижу приемлемый компромисс в четырёхкомпонентной миграции с genoa на siena:
May the Source be with you!
|
| Oughtem |
|
|---|---|
# Yusupov : Какой смысл переименовывать Котонти в новый движек? Разве Сиена это не новая стабильная версия Котонти?!действительно, почему? # Sergeich : Она самая, я не знаю почему Oughtem решил, что от Котонти отпочковывается новый проектпотому что так было с лду и седом. Надеюсь, что всё случится так, как описал Trustmaster. |
| Trustmaster |
|
|---|---|
|
Посмотрите статистку по релизам и тикетам, по ней siena далеко не самое крупномасштабное изменение в истории Cotonti.
May the Source be with you!
|
| Sergey |
|
|---|---|
|
Все кончится тем, что проект просто развалится. Желание работать на корзину отпадет само собой. Может кто и видел новые базовые принципы, то дайте почитать. А то как быть дальше? У меня уже один плагин занимает 8000 строк и 70 страниц описания, и, что прикажите делать? просто выкинуть и начать его переделывать или ждать этой бета-концепции? Ждать концепции, которая через непродолжительное время умрет. А как быть со скинами? Их и так мало, теперь и вовсе не будет. Переход возможен только в том случае, если этот даст существенный прорыв в развитии системы, даст ей совершенно новые свойства, недостижимые в других проектах. За что боремся?
www.cotonti.mobi
|
| Sergeich |
|
|---|---|
|
Sergey, всё это было запланировано с самого начала развития этого проекта. Сиена, судя по всему, будет последней большой переделкой, в которую включат основополагающие механизмы, на которые уже будет опираться всё дальнейшее развитие. Фактически, после выпуска Сиены, глобальные изменения ядра прекратятся, начнётся работа над ошибками и модулестроение :).
А вообще люой желающий может скачать сиену и посмотреть что там и как поменялось. Я, как непрограммист, каких-то глобальных изменений не увидел, всё достаточно привычно и понятно :). |
| Sergey |
|
|---|---|
|
А я, как программист, не нашел концептуального проекта,- чего хотим? Самого простого описания постановки задачи, может эту постановку можно дополнить, расширить, обсудить. Так, например, котонти, сразу ставилась цель: работа над ошибками седетио. Любое, программирование, начинается с тех. задания, иначе, за что боремся, что желаем получить? Конечно, уже сказали, это требует мульона, но на три рубля можно было бы, что-то предложить, кроме автомата обновления (что впрочем и не так существенно).
www.cotonti.mobi
|
| Sergeich |
|
|---|---|
|
Котонти никогда не планировался как работа над ошибками Седитио. Изначально в планах было создать новый продукт, но стартуя с уже обкатанного движка Седитио. А вообще концептуальный проект, если я правильно понял вот тут можно почитать: http://www.cotonti.com/page.php?al=technical_concepts
|
