| Macik |
|
|---|---|
|
Я за! Но раз уж разговор идет, по большей части, о юзабилити, то изложу мысли.
что меня не устраивает в текущей админке - это необходимость добираться до некоторых пунктов через серию кликов. Идея и «feature request» такие: иметь меню настраиваемое пользователем (не обязательно большое, 5-ти пунктов хватит). Можно как продолжение главного меню. Реализация например такая: рядом с заголовком любого раздела разместить иконку «добавить в пользовательское меню». Таким образом пользователь сам на главную панель «меню» может вытянуть нужные ему пункты. А при необходимости удалить.
https://github.com/macik
правильный хостинг — https://goo.gl/fjCa1F |
| Trustmaster |
|
|---|---|
|
Ярлыки быстрого доступа на левую панель выносить, в общем. Да, было бы удобно. May the Source be with you!
|
| esclkm |
|
|---|---|
|
чуть больше : http://www.cotonti.com/datas/users/priopi_27.rar ссылка для скачивания комментируем это только начало... если будут дурные отзывы оно не пойдет в 09 пока названо в честь риского бога плодородия) littledev.ru - мой маленький зарождающийся блог о котонти.
снижение стоимости программирования и снижение стоимости производства разные вещи. Первое можно скорее сравнить с раздачей работникам дешевых инструментов, чем со снижением зарплаты |
| Moool13 |
|
|---|---|
|
Не плохо, но ИМХО, ставь лучше 11-пиксельную тахому, и в инпатах убери тень шрифта. Добавлено 29 секунд спустя: радио-кнопки криво |
| Kort |
|
|---|---|
|
Есть несколько замечаний: 1. Складывается впечатление что топик стартер все время проводит в админке. 2. Складывается впечатление что клиенты стартера и их клиенты все время проводят в админке. 3. Два или три товарища уже мутили здесь воду своими "проектами" модеринзации админки. Концов этих жалких потуг уже не найти, хотя крик стоял еще тот. Теперь по сути: Хотелось бы услышать нормальное обоснование всех этих "предложений". Не свои личные переживания о закипающем мозге -- с этим все понятно, а обоснования -- что, где и зачем должно быть. Хотелось бы также услышать (и увидеть) как это будет выгдядеть не только на максимальном, но и в минимальном разрешении: 1024*600. Я понимаю, все это базируется на понимании того, что админка должна работать без поддержки скриптов? Я также понимаю что как и в случае с существующей админкой, это творение позволит мне легко реализовывать админки, которые необходимы клиентам. Т.е. на этой теме можно без труда базировать другие, совершенно иные по компоновке. Как это возможно сейчас. Это так? И субъективное мнение: лично я не вижу никаких преимуществ flexi в админке. Список плагинов шириной в 2000px -- неудобно. Раздел конфигураций, который из "кирпичиков" превратится в строки, вытянутые по всей ширине -- плохо. Чтобы увидеть все это безумие в реальности, поиграйте в файербаге ширинами. А если как в concept_27 у меня будут "дыры" на полэкрана (см. форму добавления категории), то зачем такой fullwidth? Минирезюме: создавайте репозитории и клепайте свои админки. Если все это будет сопровождаться и поддерживаться, мы их будем устанавливать, оценивать и предлагать своим клиентам. А если они не подойдут (или тупо надоест, как предыдущим админописателям), всегда будет и базовый скин и возможность реализовать свой кастомный. SED.by - создание сайтов, разработка плагинов и тем для Котонти
|
| esclkm |
|
|---|---|
|
Kort первые 3 замечания - сводятся - я хочу чтобы мой труд был вечен и увековечен. Баналоно не замечая серьезных недостатков текущей темы. такие как 2/3 экрана занимает шапка - которая - будем откровенны в адиминке не играет роли. Так же с учетом современной статичтики 13XX сейчас популярнее нежели 1024 = а значит у большинства пустые не функциональные полоосы по бокам про разрешение 1024 - так если ты тестировал в фаер баге то обратил внимание что минимальная ширина 1024 про максимальную ширину - этот вопрос подумался уже - если бы только ктото внимательно почитал тему что за концепт 27? Да правильно понимаешь - своим клиентам студия Seditio.by сможет ставить произвольные админки при необходимости. Меняется только шаблон про репозитории - к сожалению добрых дел мастер давно не дает людям бесплтаного хлеба. я не про себя. в общем резюме получилось ни о чем - не разбирая сути проблемы.
Добавлено 9 минут спустя: P.S. Я возможно ошибаюсь - но админка на то и нужна - чтобы в ней проводить меньше времени))) littledev.ru - мой маленький зарождающийся блог о котонти.
снижение стоимости программирования и снижение стоимости производства разные вещи. Первое можно скорее сравнить с раздачей работникам дешевых инструментов, чем со снижением зарплаты |
|
| This post was edited by esclkm (2012-04-13 19:18, 12 years ago) |
| Kort |
|
|---|---|
|
Да нет. Я вижу что на базе моего скина можно делать другие и очень сомневаюсь что на базе твоего опуса можно сделать хоть что-то внятное.
Что это за современная статистика? И почему в нее не попал мой нетбук, с которого я решаю половину вопросов, и почему мне теперь должно быть неудобно это делать? Можно увидеть Спасибо что напомнил мне что я понимаю. Я это уже применяю, и суть моего вопроса другая: можно ли на базе твоего "чуда" делать что-то стоящее как сейчас? Я уже понял что нет, потому как посмотрел в архив. Простыми словами: уговаривать клиента что твое произведение ему подходит куда сложнее, чем сверстать на базе существующего скина то, что он хочет. SED.by - создание сайтов, разработка плагинов и тем для Котонти
|
| esclkm |
|
|---|---|
|
Дмитрий тебе не надоело окровенно хамить?? и посылать на откровенно. личные притензии высказывай лично. не становить все ниже. http://habrahabr.ru/post/141948/ littledev.ru - мой маленький зарождающийся блог о котонти.
снижение стоимости программирования и снижение стоимости производства разные вещи. Первое можно скорее сравнить с раздачей работникам дешевых инструментов, чем со снижением зарплаты |
| Moool13 |
|
|---|---|
|
Вмешаюсь. Насколько я понял, текущая админка создана Kort'ом?
Если честно, это больше похоже не на решение проблем, а на батл "Чья админка в итоге будет дефолтной".
Теперь от меня:
Ну не 2/3, но все же прилично, шапку нужно уменьшать.
Оптимальный вариант - ширина в 900-1000px, на всю ширину лишнее, ИМХО --- Фейсбуковские кнопки удобнее, 11-пиксельная тахома красивее, хлебные крошки не надо делать в верхнем регистре.
Пока печатал, пару идей забыл.. |
| Trustmaster |
|
|---|---|
|
Я скажу так, без разборок кто прав, а кто не прав. Если абстрагироваться от темы дефолтности или не дефолтности, то админка получается интересная и имеющая право на жизнь. Времени на устранение недостатков предостаточно, так что раз уж esclkm начал делать, то пусть доводит её до ума. Потом, после испытаний в полевых условиях достаточным количеством народа, можно будет вести речь о том, какая админка нам нужна в коробке. May the Source be with you!
|
| Fox |
|
|---|---|
|
Зачем сорится, для Сиенки админки 3 уже есть а тема пользовательской части в паблике только одна. Предлагаю снять стес: берем этот каркас http://www.designinfluences.com/fluid960gs/12/fluid/jquery/ и каждый пилит по 2 - 3 TPL простенких и все будут довольны и тем к Сиене на одну больше станет:) ХаЧу ЧПУ для форума!!! ХаЧу ДаКуменцию к ДвИжКу!!! ХаЧу АпиСания TPL ТаГов!??
|
| artnevsky |
|
|---|---|
|
Доброй всем ночи! Для того чтобы понимали, что мое мнение хоть и не является единственно-верным, но все таки заставляет к нему прислушаться не как к обычному пользователю системы Cotonti, а как к специалисту, который плохого не посоветует....
Чтобы не было оппонентов кричащих да он лох ничего в этом не понимает, кому его мнение интересно, отвечаю: я человек с 2 высшими образованиями (техника и финансы), кандидатская диссертация по системам автоматизации и алгоритмическому обеспечению гибких модулей плазменной обработки, с 1996 года занимаю должности директоров по маркетингу и рекламе в крупнейших компаниях Петербурга и России - системных интеграторах, издательских домах, предприятиях большой энергетики, рекламных агентствах. В интернете с 1998 года, первый компьютер с 1994 года. 7 персональных грантов мэрии Петербурга, президентская стипендия. Что бы еще сказать такого, скромного :))))))) А теперь по делу. Почитал я тут много чего от всех пользователей и пришел к выводу просто напросто хренью некоторые занимаются, не конструктив описывают, а личные обиды пытаются выместить на новом предложении уважаемого мной esclkm. Если кому интересно, то система Cotonti мной используется в 3 проектах, притом очень много, т.е. в системе каждый день по несколько часов провожу, постоянно идут правки сайта – его развитие. На сайте более 100 разделов, и более 2000 страниц, существующая система (раздел структура сайта) крайне коряво выглядит для больших объемов информации, просил esclkm править ширину всех полей вручную, подгоняли чуть ли не каждый миллиметр, чтобы все вместилось, не на то тратим время. В итоге мне все это надоело и я показал esclkm свой сайт сделанный на другой системе A2C написанной профессиональным программистом как коммерческий продукт на котором он заработал очень неплохо (система писалась под крупных заказчиков). К сожалению у меня стоит старая версия 2006 года (обращаю внимание 6 лет назад! Умные лди уже двигались в этом направлении!!!) Так вот, я показал эту систему esclkm и говорю вот хочу как-то так, сможем сделать? А мне в ответ так я как-раз такого типа сейчас разрабатываю и через пару дней мне подключил то, что на всеобщем обсуждении сейчас находится. Сразу скажу, просто замечательно получилось – система хоть стала двигаться вперед! То, что было - меня категорически не устраивало, мое мнение по новому дизайну и конструкции админки – Да! предложение интересное, его стоит поддержать и развивать, естественно с учетом пожеланий и опыта других. Не забывайте, что все системы давно уже используют весь экран, читайте статистику мониторов и диагоналей, кто все еще живет старыми понятиями. У меня есть несколько клиентов, которым наплевать на всех клиентов у кого диагональ монитора не 17 дюймов, спросите почему, да тому, что у них клиенты на меньших мониторах не сидят – проводили маркетинговые исследования. С точки зрения коммерческой составляющей системы, не в обиду скажу, система еще сырая для того чтобы ее продавать, знаете понятие – «Дорого» так про то что сейчас внешне выглядит по Питерским и Московским восприятиям сделано «НЕ Дорого», а то что предлагает «esclkm» можно сказать приближает к Дороговизне пусть не сильно но постепенно и главное в правильном направлении! Как рекламист скажу – цвета хорошие подобраны, минималистический дизайн всегда рулит – яндекс тому пример, кто скажет, что Яндекс хреново выглядит, пусть бумажки побольше возьмет чтобы подтереть одно место, потому как Яндекс и Гугл - ЛУЧШИЕ примеры минималистического дизайна, на котором надо учиться! Чего мудрить берите готовые элементы этих сатов – сочетаний цвета и шрифтов и вы получите то, над чем в этих компаниях трудятся не один десяток человек и не один десяток лет.
Смотрите сами и решайте сами, что лучше, лично я уже использую на своих сайтах новый дизайн предложенный esclkm! http://www.cotonti.com/datas/users/adminka_1911.jpg - сравнение админ-панелей. |
| Kort |
|
|---|---|
|
Все это неинтересно. Предлагаю-таки вернуться к сути. Но некоторые вещи хотелось бы прояснить с самого начала: 1. Сегодня в дистрибутиве Котонти присутствует тема Nemesis, которая является стартовым инструментом разработчика сайта. Эта тема есть производное от sed-light, из которого я когда-то давно удалил всю кастомизацию и оставил только «кубики». Nemesis для Генуи была обкатана в рамках проекта Seditio.by и успешно применялась на десятках сайтов на базе Генуи. Версию для Сиены я уже опробовал на десятке проектов. Несмотря на возможность использования полностью стороннего html/css в теме, работать с Nemesis мне понравилось больше. Многие «энд-юзеры» до сих пор считают эту тему некрасивой и очень любят красивый Сумисан. Это нормальное заблуждение, поскольку в Nemesis присутствует примитивный дизайн, который правда предназначен только для индикации, например, ширин, но не для эстетики. Если завтра из Nemesis сделать концептуальную и суперкрасивую тему, 20 энд-юзеров будут в восторге подгонять под нее свои 20 сайтов. Но 10 девелоперов (200 сайтов) поймут что стартап теперь придется делать свой. Т.е. нужно будет отслеживать возможные изменения в разметке базовой темы и применять их к своим 10 разным модельным темам. С высоты своих 50+ проектов на Котонти скажу, что это очень-очень грустно. 2. Сегодня в дистрибутиве Котонти также присутствует в безымянном виде тема AdminGlo, которая также является «деперсонифицированным» производным от набора админовских шаблонов крайне неудачной базовой темы sed-light. Изначально эта тема была частью Nemesis Genoa. Дефолтная админка действительно имеет своеобразный дизайн. Сделано это исходя из следующего:
Кстати, вся идея с темами для админки скорее предполагала появление их большого количества, нежели придумывание универсально-новой. И кстати, именно по этой причине (но не потому что этого делать нельзя) в дефолтной админке нет скриптов. Кстати, кто и зачем впихнул в дефолт фэйсбуковские кнопки, я не знаю, но спорить не стал (хотя считаю это не совсем правильным). Теперь о главном. Дефолтная админка – это стартап (тоже кубики). Весь ее дизайн находится в хедере и футере и очень легко локализуется, удаляется или переделывается под свои нужды. «Серединка» должна оставаться единой для всех модификаций, поскольку только такой подход сможет обеспечить корректные апгрэйды админок для их создателей. Мне также интересно создание своей «студийной» админки, и я уже экспериментировал с этим. И снова мне понравилось, поскольку при минимальных трудозатратах внешний вид изменился радикально. Все это производилось вне модельного скина, на базе коммерческого дизайна, только через стили и без навязывания кому-либо. Если же сейчас допустить бесконтрольное влезание в дефолт, произойдет ситуация, описанная в последнем абзаце п. 1. 3. Теперь все-таки о псевдопроблемах и закипании мозгов Если речь идет о «высокой навигации». Смотри выше. Делайте свои шапкоподвалы, и пусть вам и вашим клиентам будет хорошо. Пополняйте раздел тем на cotonti.com своими кастомизациями. Если речь идет о ширине. Если пройтись по всем локациям админки, можно увидеть что единственным местом, где действительно требуется fullwidth, является раздел структуры. Причем только для сайтов с большим количеством родительских и вложенных категорий. Но во-первых, сайт в 1000 разделов – это один случай на сотню (скорее даже реже). Наиболее типовым количеством я бы назвал 10-15, максимум 20 категорий. Да, это совсем не означает, что администраторам таких сайтов придется страдать от перегрева. Но это также не означает, что остальные 99% пользователей должны по дефолту получить 1900px по ширине между названием плагина и кнопкой «Открыть». Заполнять пустоты вне дэшборда просто нечем, а ширина колонки имеет значение. Во-вторых, здесь все также понимают, что принципиально админка в Котонти совершенно не приспособлена для удобной массовой работы с многочисленными категориями. Хотя я бы назвал это разумным компромиссом, поскольку для умеренного количества категорий плюсов гораздо больше. Лично я единственно правильным решением для этой ситуации считаю создание специализированного админ-плагина. Это больше соответствует идеологии Котонти, чем замена стартапа на готовое, но «заточенное» под 1% пользователей решение. Кроме этого, существуют способ(ы) обхода проблемы «1000 категорий», но это тема для другой дискуссии. Остались только ширины полей? К дефолтной теме они не имеют абсолютно никакого отношения. Рекомендую селекторы атрибутов и волшебные селекторы jQuery. Это поможет. Суммируя п. 3, могу заметить, что выступления ecslkm и его спонсора больше походят на попытку зачем-то протащить в дистр решение собственной проблемы. По крайней мере, я вижу что мотивация вызвана именно сложностью с нестандартным сайтом. Проблема, как видим, абсолютно решабельная. Но это так, к месту. Я не против fullwidth, но, полагаю, я доступно объяснил, что указанные выше проблемы не имеют ничего общего с админовским дефолтом. Но если такое (fullwidth / flexi / responsive) требование или желание присутствует, работайте с #header, .body и #footer из таблицы стилей и селективно с соответствующими шаблонами. Не умеете или не получается – спросите на форуме. Еще раз повторю суть: - стартапы трогать не надо - темы для админки можно и нужно делать продуктивно: разметка ядра темы должна оставаться читабельной и понимаемой, единой и лаконичной, а для креатива есть css и jQuery P.S. 1024*600 -- это разрешение не настольной пятнашки (1024*768), а стандартного нетбука. SED.by - создание сайтов, разработка плагинов и тем для Котонти
|
|
| This post was edited by Kort (2012-04-14 04:10, 12 years ago) |
| Trustmaster |
|
|---|---|
|
Kort, не соглашусь только с утверждением "либо стартап, либо эстетика". Как показывает опыт Bootstrap и других пободных боекомплектов, сочетать приятный внешний вид и простоту разработки можно. И нужно. Да, самая важная аудитория для нас - студии и разработчики. Но даже разработчики весьма привередливы в эстетическом плане. Встречают по одёжке, скачивают базовый пакет, ставят. Если с первого взгляда не цепляет, идут дальше. Поэтому нельзя игнорировать нововведения в дизайне и пользовательских интерфейсах, ссылаясь на то, что это повредит расширяемости системы. Надо работать и над тем, и над другим одновременно. May the Source be with you!
|
| Kort |
|
|---|---|
|
Ок, но я категорически против того, чтобы модели превращали в финальные версии. Тем более те, у кого проблемы с версткой. SED.by - создание сайтов, разработка плагинов и тем для Котонти
|
|
| This post was edited by Kort (2012-04-14 07:56, 12 years ago) |
