Форуми / National / Russian / Идеи / активность плагинописателей и развитие движка

12>>>

Oughtem
#1 12.09.2013 09:33

Продолжительное время у меня имеется необходимость в плагинах, надо написать много чего. Общаясь с членами сообщества сталкиваюсь с тем, что все заняты, писать некогда. Вопрос не всегда можно решить деньгами, да, действительно людям некогда, да и не всегда я могу заплатить столько, сколько требуется высококвалифицированному прогеру, но и не торгуюсь, когда мне называют сумму за работу и она для меня приемлема.

Соответственно у меня вопрос: что можно сделать в ситуации, когда есть спрос, но факстически нет предложения? Это также вопрос и о развитии и будущем движка.

Yusupov
#2 12.09.2013 10:53

Должен заметить, что скорее всего это самая основная проблема Cotonti. Также сталкиваюсь с такой проблемой. Есть интересные проекты, но все тормозит отсутствие прогеров. Все кто интересуется разработками на Cotonti в первую очередь задают вопрос, стоит ли с ним связываться, если в дальнейшем не удастся найти специалистов. Люди неохотно вкладываются в рискованные проекты.

Кроме этого есть еще проблема, которая возможно тормозит развитие сообщества - это скудная документация по тому как пользоваться Cotonti, как писать плагины, как создавать темы и тд. Не говорю что ее нет, например для меня вполне достаточно того что есть, но многие наверняка не понимают английский языки и это тоже препятствие. Кроме-того веб-мастера не охотно идут на изучение новых движков, тем более если они уже работают с джумла, вордпресс и подобными cms. А как обычно бывает, пока не попробуешь, не поймешь всех прелестей Cotonti. Только тот кто сам разбирается в нем понимает его преимущества. Возможно некоторые думают, что если только они разбираются в Cotonti, то это лучше, чем если бы таких было больше и была бы конкуренция. Во всех областях деятельности уже давно понимают, что конкуренция это двигатель прогресса. Поэтому надо дельтися знаниями. Если будет рынок, будут и хорошие заказы.

С другой стороны надо понять в первую очередь, кто именно пользуется движком, для каких целей, для каких типов сайтов использует и т.д. От этого во многом зависит куда стоит двигаться. Возможно стоит развиваться в сторону e-commerce, или специализировать движок под социальные сети, либо и то и другое. Сейчас на первый взгляд не понятно для каких категорий интернет-проектов можно использовать Cotonti, если не углубляться в его архитектуру. Например где-то в документации написано, что Cotonti не является готовой социальной сетью, но в свою очередь в нем есть абсолютно все, что нужно для ее реализации. На мой взгляд Cotonti это портальный многопользовательский движок. С этой точки зрения он очень хорошо себя показал как основа для таких проектов как фриланс-биржа и интернет-магазин. Также на сколько я понимаю, его используют для игровых сервисов, кланов и тд.

Многих интересует как себя ведет движок при больших нагрузках и вообще стоит ли делать на его базе такие крупные ресурсы. Все разработчики понимают, что он может многое. Но нигде нет информации об этих возможностях, примеры сайтов с большой посещаемостью и т.д. Нужна статистика, которая показывает, сколько сайтов в мире работает на Cotonti какая их посещаемость и нужны какие-то нагрузочные тесты провести, чтобы показать сколько он может выдержать. Конечно все зависит не только от кода, но и от серверов, как они настроены и т.д., но возможно можно показать какой-то средний результат, чтобы видеть преимущества или недостатки по сравнению с чистыми фреймворками как Yii, CodeIgniter и т.д.

Если начал умничать прошу меня извинить) Просто размышлял вслух.

 

Dayver
#3 12.09.2013 14:18
#37943 Yusupov:

...

Возможно некоторые думают, что если только они разбираются в Cotonti, то это лучше, чем если бы таких было больше и была бы конкуренция. Во всех областях деятельности уже давно понимают, что конкуренция это двигатель прогресса. Поэтому надо дельтися знаниями. Если будет рынок, будут и хорошие заказы.

...

Может я не знаю о ком вы, но думаю тут вы ошиблись - в сообществе мне никто не знаком кто был бы против пиара движка. Просто у тех кто хоть что то делает для двига тупо нехватает времени еще и заниматся рекламой - мое мнение.

Жаль только, что иногда, вебмастер который делает сайты на коте не добавляет ссыль на реузльтаты своей работы на витрину и фолио движка . Хотя бы этим статистику набить а что уже говорить об статистике нагрузок который выдерживает движок.

Да нада завлекать людей програмить на коте - факт. Делать массовую рекламу на высокопосещаемых ресурсах (на хабре до сих пор качественного обзора небыло ... мини-статейка оставшаяся в песочнице и краткое упоминание в развернутом обзоре многих CMS за 2013 год не всчет ... а ну да, а история одного пентеста вообще не делает рекламы движку, а даже ноборот), вот только кто б ее сделал качественно?

Pavlo Tkachenko aka Dayver
Edward
#4 12.09.2013 14:49

Насколько я могу понять, проектом активно занимаются 2-3 разработчика. Этого явно недостаточно для развития, особенно если учесть, что разработка ведется ими не на постоянной основе. Какие есть варинты развивтия? По моему мнению, вариантов не много.

  1. Мотивировать разработчиков на фултайм финансово. Текущих, либо привлекать со стороны.
  2. Работать на энтузиазме в усиленном режиме.

В первом случае стоит активнее использовать краудфандинг. Я например, готов совместно финансировать необходимые модули и плагины.
Составляем список хотелок (или используем уже имеющийся список) -> ранжируем его -> собираем сумму -> задача в работе -> готовый продукт -> повторить цикл.
По этой схеме можно писать не только функционал, но и ту же документацию.

Во втором случае сложнее. Здесь не хватает какой-то глобальной философии что-ли... Например, некоторые разработки не выкладываются в открытый доступ. Ясно, что есть желание хорошо заработать, но позвольте спросить, как и кому вы будете продавать ваши наработки, если проект (Cotonti) загнется через непродолжительное время? Вы и так их продаете и отбиваете у заказчиков сайтов. А движение, т.е. свободные модули и плагины, как раз могут привлечь дополнительное сообщество. Я считаю, что в этом (втором) случае, финансовая модель разработки должна быть другая. Хорошо заработать можно и на поддрежке, ведь чем больше сообщество, тем больше заказов на поддержку.

В обеих случаях должен быть хороший костяк в сообществе, с четким распределением ролей и хорошим человеком-"движком"-координатором во главе.
По ролями понимаю разделение по направлениям: ядро, модули-плагины, скины, пиар и т.д.

В любом случае, без финансовых рельсов взлететь очень трудно.

Кстати, кто-нибудь встречается в офлайне? Бывают встречи сообщества?

 

Email: ed.gabishev@gmail.com
Telegram: https://t.me/Ed_Gaba
Dayver
#5 12.09.2013 16:41
#37945 Edward:

...

Кстати, кто-нибудь встречается в офлайне? Бывают встречи сообщества?

Встречами это сложно назвать - то доктор приедет в Киев и познакомлюсь с ним лично, то медвед пару раз тоже приежжал. Знаю о таки же встречах в Москве.

Pavlo Tkachenko aka Dayver
Yusupov
#6 12.09.2013 16:53

Давайте организуем встречу) Cotonti Camp))

Wadik
#7 12.09.2013 17:20

Составляем список хотелок (или используем уже имеющийся список) -> ранжируем его -> собираем сумму -> задача в работе -> готовый продукт -> повторить цикл.

Думаю это очень разумная идея. Обычно один заказчик располагает очень хорошей идеей, но недостаточным бюджетом на это. А вскладчину легче набрать приличный бюджет для оплаты хорошей работы. 

Yusupov
#8 12.09.2013 17:25

Про вклад в общее дело. Конечно мы не пишем статьи и не тусуемся на Хабре, но зато разрабатывает типовые веб-решения на базе Cotonti и это получается. Разработана и поддерживается сборка фриланс-биржи. Скоро она станет еще лучше. Кстати с ее помощью очень многие узнали о Cotonti.

Про то что надо делиться, полностью поддерживаю! Недавно мы так и сделали и опубликовали в общий доступ платежный модуль Payments, с помощью которого можно организовать различные платные сервисы и внутренние счета пользователей с возможностью подключения платежных систем в виде отдельных плагинов. Пожалуйста, пользуйтесь, разрабатывайте свои проекты. Это универсальное решение, его можно использовать для создания любого сервиса с системой монетизации. Возможно стоит опубликовать его здесь, но пока не было времени это сделать.

Уже не раз предлагал делать различные плагины и даже получать возможность зарабатывать на этом. На своем сайте я организовал каталог приложений, где можно развиваться как разработчик Cotonti и при этом зарабатывать. Есть аудитория и все условия для получения реальных и интересных заказов, и это не сайты-визитки, а сервисы, порталы. Это интересно! Приглашал всех кто готов разрабатывать на заказ и работать с Заказчиками напрямую. На мое предложение практически никто не откликнулся, вероятно действительно многим профи просто тупо не хватает времени.

Интересно, а кто где находится из русскоязычных пользователей?

Dr2005alex
#9 12.09.2013 17:41

Я вот как раз на днях думал над этой темой! Тема сама всплыла!!!

Во втором случае сложнее. Здесь не хватает какой-то глобальной философии что-ли... Например, некоторые разработки не выкладываются в открытый доступ. Ясно, что есть желание хорошо заработать, но позвольте спросить, как и кому вы будете продавать ваши наработки, если проект (Cotonti) загнется через непродолжительное время? Вы и так их продаете и отбиваете у заказчиков сайтов. А движение, т.е. свободные модули и плагины, как раз могут привлечь дополнительное сообщество. Я считаю, что в этом (втором) случае, финансовая модель разработки должна быть другая. Хорошо заработать можно и на поддрежке, ведь чем больше сообщество, тем больше заказов на поддержку.

Полностью согласен. Сам изначально думал о наживе (хоть чуток) , сейчас думаю надо поднимать репутацию движка и идти в массы.

одна из идей была  выкладывать кому не жалко во фри, плагины и модули которые были сделаны под заказ. Понятное дело, отдал кровные........ но это один из вариантов.

Со своей стороны намерен начать наполнение списка плагинов, которые были сделаны для себя и возможно после апгрейда пригодятся и сообществу.

Я понимаю что не все умеют программировать и не все хотят этого, но я думаю написать свое мнение,  результаты тестирования может каждый. Продвигать в интернете  тоже можно, шаг за шагом.

 

P/S со временем действительно тяжко.  (даже на свои проекты не хватает.)

Добавлено 2 минуты спустя:

Армавир Краснодарский край на связи )))))

WebKaa.ru - Cotonti Relax
Yusupov
#10 12.09.2013 17:52

Кстати, всех с наступающим профессиональным праздником! Желаю всех благ и успехов!

По поводу идей для развития. Есть предложение развить модуль магазина, который уже разработал Alex300. Не смотря на то, что направление имеет большую конкуренцию среди уже готовых движков интернет-магазинов, на Cotonti он также востребован. На сколько мне известно его можно расширять с помощью плагинов, подключать способы оплаты и доставки и т.д. Глядишь и заказчики поддержат.

Саранск, республика Мордовия на связи)

Sergey
#11 13.09.2013 05:39

Лично у меня, с каждым днем, все больше пессимизма. Нет, свою тему я делаю сверх ударными иемпами. Но мне видно, что движок теряет позиции. Он отстает идейно. Можно долго это обсуждать, может стоит, а может не стоит, но не хватает рекламы. В свое время, я высказывался, что надо ореентировать движок под мелкий бизнес, не под интернет-магазины, а под интернет-витрины моря разных отделов продаж во всяких торговых центрах. Возможность офрмления продаж и минимального учета, как требует закон. Необходимо такое делать и толкать, пока есть возможность. Ниша до сих пор свободна.

www.cotonti.mobi
Oughtem
#12 13.09.2013 06:18

Из написанного выше есть идея платить вскладчину. Но не всегда ведь деньгами решается вопрос. Я предлагаю всем программёрам, которые реально могут и реально хотят писать назвать себя. Сделать некий плагин который бы показывал, кто свободен, к кому можно обратиться. А по деньгам - это вопрос заказчиков, мы сами разберёмся в складчину или как-то по другому. Допустим мы тоже можем организовать некое "общество":) где будем скидываться идеями кому чего надо.


Відредаговано: Oughtem (13.09.2013 07:18, 10 років тому)
Dr2005alex
#13 13.09.2013 07:40

Я думаю нужно продвижение в первую очередь, на сегодняшний день 2-3 человека которые платят за плагины и т.д. и 2-3 человека которые могут сделать пагин но особо нет времени. Продвижение даст приток программеров и соответственно узеров сайтостроителелей, которые будут что-то заказывать. Нужно придать жизни движку.

WebKaa.ru - Cotonti Relax
Edward
#14 13.09.2013 08:10
#37954 Sergey:

Возможность офрмления продаж и минимального учета, как требует закон. Необходимо такое делать и толкать, пока есть возможность. Ниша до сих пор свободна.

Так это же не движка задача, все решается модулями, например. Другое дело, что эта ниша вроде как занята той же 1С. начальные пакеты стоят вполне подъемных денег для бизнеса, около 3 т.р. Возможно просто не понял, что за ниша такая.

#37955 Oughtem:

Из написанного выше есть идея платить вскладчину. Но не всегда ведь деньгами решается вопрос. Я предлагаю всем программёрам, которые реально могут и реально хотят писать назвать себя. Сделать некий плагин который бы показывал, кто свободен, к кому можно обратиться.

А чем же плоха идея платить вскладчину, если это касается необходимых большинству вещей здесь и сейчас? Да и деньгами вопрос решается в любом случае. Одно дело, если кто-то запросил плагин для учета запасных частей на авиаремонтном предприятии, понятно, что ему придется расчитвать только на свои силы. А для необходимых в первую очередь вещей наверняка найдется немало желающих немного профинансировать разработку.
А по поводу плагина, кто свободен, кто нет, есть же фриланс-биржа)

Было предложение равивать магазин. Давайте прикинем список дальнейшего его развития, выделим необходимые в первую очередь фичи и проспонсируем разработчика. Дело пойдет гораздо быстрее и лучше. Если нет времени у местных разработчиков, можно привлечь и со стороны, проконтролировать чтобы не ломал принятую в движке структуру кода и стиль разработки.

С праздником всех программистов! ) 
Новосибирск на проводе)

 

Email: ed.gabishev@gmail.com
Telegram: https://t.me/Ed_Gaba
Sergey
#15 13.09.2013 08:28
#37958 Edward:
#37954 Sergey:

Возможность офрмления продаж и минимального учета, как требует закон. Необходимо такое делать и толкать, пока есть возможность. Ниша до сих пор свободна.

Так это же не движка задача, все решается модулями, например. Другое дело, что эта ниша вроде как занята той же 1С. начальные пакеты стоя

Сейчас толкаю мобильную версию, как раз под такой тип индивидуальных предпринимателей. Нет у 1С  ничего в этом направлении, только заявления. Все должно быт сведено до планшета, смартфона и типовой стоимости в их магазине 50-100 рублей. Модули? Конечно выбор тут может быть разный. Важно то, что нет в Котонти, такого массового. Движков уж много.

www.cotonti.mobi

12>>>