Миграция

Миграция с популярных движков

Macik	#1 21. Dezember 2011, 04:12
Team Thanked: 181 mal	Задумался тут, над темой популяризации движка. И плюсами и минусами темы. Плюсов на мой взгляд гораздо больше чем минусов. Затем стал думать кого можно привлечь. Как мне кажется, бОльшая часть пользователей Cotonti это те, кто изначально на ней вырос. Т.е. те пользователи, которые пришли с LDU или Sedition. Или такие для кого Cotonti стала одной из первых CMS. (сам я попал в эту «струю» со времен ldu, сейчас уже и не вспомню почему именно ldu. Помоему случайно получилось). Т.е. кто на какую CMS «сел», то (в 70-80% случаев) на ней и живет. Вот по моим выкладкам получается, что если и привлекать кого-то, то это либо «зеленые» неопытные пользователи. Либо люди обосновавшиеся на сторонних CMS. Отсюда и идея появилась. Она конечно скорее не для самого движка, а для плагина или модуля. Идея простой миграци данных с популярных систем (примеры перечислены в Тэгах). Иными словами - пользователь жмет кнопку и получает в Котонти полную копию (на сколько это возможно) своего текущего сайта (скажем с WordPress) со всеми статьями, и пр. Если помечтать, то миграция должна быть встроена в утановку, где можно выбрат с нуля ставить или конвертировать существующий сайт. Выбрал, например, мигрировать с Joomla - и скрипт установки ставит базовый вариант, переносит данные и устанавливает набор плагинов, примерно соответствующий по функционалу, стандартной установке joomla. Понятно, что тема технически не простая. Но тогда можно пообсуждать возможность популяризации движка. Чем больше пользователей, тем больше разработчиков - тем больше профит. https://github.com/macik правильный хостинг — https://goo.gl/fjCa1F

Macik

#1 21. Dezember 2011, 04:12

Задумался тут, над темой популяризации движка. И плюсами и минусами темы. Плюсов на мой взгляд гораздо больше чем минусов.

Затем стал думать кого можно привлечь.
Как мне кажется, бОльшая часть пользователей Cotonti это те, кто изначально на ней вырос. Т.е. те пользователи, которые пришли с LDU или Sedition. Или такие для кого Cotonti стала одной из первых CMS. (сам я попал в эту «струю» со времен ldu, сейчас уже и не вспомню почему именно ldu. Помоему случайно получилось). Т.е. кто на какую CMS «сел», то (в 70-80% случаев) на ней и живет.

Вот по моим выкладкам получается, что если и привлекать кого-то, то это либо «зеленые» неопытные пользователи. Либо люди обосновавшиеся на сторонних CMS.

Отсюда и идея появилась. Она конечно скорее не для самого движка, а для плагина или модуля. Идея простой миграци данных с популярных систем (примеры перечислены в Тэгах). Иными словами - пользователь жмет кнопку и получает в Котонти полную копию (на сколько это возможно) своего текущего сайта (скажем с WordPress) со всеми статьями, и пр.

Если помечтать, то миграция должна быть встроена в утановку, где можно выбрат с нуля ставить или конвертировать существующий сайт.
Выбрал, например, мигрировать с Joomla - и скрипт установки ставит базовый вариант, переносит данные и устанавливает набор плагинов, примерно соответствующий по функционалу, стандартной установке joomla.

Понятно, что тема технически не простая.

Но тогда можно пообсуждать возможность популяризации движка. Чем больше пользователей, тем больше разработчиков - тем больше профит.

https://github.com/macik
правильный хостинг — https://goo.gl/fjCa1F

Sergeich	#2 21. Dezember 2011, 05:22
Contributors Thanked: 15 mal	О конвертерах уже не раз поднималась тема, но воз и ныне там. Данную идею полностью поддерживаю. В идеале хорошо бы иметь и обратные конвертеры, хотя бы в самые популярные CMS, чтобы пользователь не чувствовал себя привязанным к движку.

Sergeich

#2 21. Dezember 2011, 05:22

Contributors
Thanked: 15 mal

О конвертерах уже не раз поднималась тема, но воз и ныне там. Данную идею полностью поддерживаю. В идеале хорошо бы иметь и обратные конвертеры, хотя бы в самые популярные CMS, чтобы пользователь не чувствовал себя привязанным к движку.

Fox	#3 21. Dezember 2011, 09:08
Contributors Thanked: 14 mal	Популяризация движка дело непростое всё зависит от разрабочиков. Почему WordPress и Joomla популярны потомучто к этим CMS куча документции, статей которую можна читать годами + понятной даже 5 класнику. А в Котонти документации практически нет, а то что есть написано для тех, кто уже непервый год ковыряет этот движок ХаЧу ЧПУ для форума!!! ХаЧу ДаКуменцию к ДвИжКу!!! ХаЧу АпиСания TPL ТаГов!??

Fox

#3 21. Dezember 2011, 09:08

Contributors
Thanked: 14 mal

Популяризация движка дело непростое всё зависит от разрабочиков. Почему WordPress и Joomla популярны потомучто к этим CMS куча документции, статей которую можна читать годами + понятной даже 5 класнику. А в Котонти документации практически нет, а то что есть написано для тех, кто уже непервый год ковыряет этот движок

ХаЧу ЧПУ для форума!!! ХаЧу ДаКуменцию к ДвИжКу!!! ХаЧу АпиСания TPL ТаГов!??

Macik	#4 22. Dezember 2011, 23:25
Team Thanked: 181 mal	На самом деле документации достаточно много. Спасибо огромное Trustmaster'у и сообществу. Может она и не очень хорошо структурирована и немного разрознена, но ее достаточно. По крайней мере для "пользователя". Пользователю что нужно - установить с минимальными затратами, доставить плагины, возможно перенести базу (о чем писал выше). И пользуйся - создавай страницы и проч. А если ты разработчик - то тут да. Уже потрудиться придется. Но и тут появились доходчивые статьи. (вот то, что ее, документацию, можно и нужно структурировать и подавать в более съедобном виде это да. Об этом ниже). На самом деле некоторой задержкой для популяризации сейчас является переход от Genoa к Siena. Как только Siena выйдет на определенный уровень по функционалу и количеству плагинов и большинство переползет на Siena - дело пойдет лучше. Как дополнительная идея (для популяризации) можно посмотреть что есть из документации на сайте, составить в удобной последовательности, сделать доходчивое оглавление и собрать из изтого PDF с документацией. Причем в 3-х вариантах:: для пользователя - наполнителя сайта (Создание страниц и категорий, интерфейс администрирования кратко, настройка форцума и прочих поставляемых плагинов) для администратора - установка на хостинг, настройка структуры, установка плагинов, коротко о шаблонах и хуках, советы по оптисизации для разработчика - структура модулей и плагинов, понятие хуков, возможности шаблонов, полезные (утилитарные) функции самого движка, gudelines при написании кода, о том как настроить IDE и подключить GIT, т.д. Опять же для популаризации - надо на CMS профильных форумах написать пару отчетов по функцуионалу и опыту использования. Сразу появятся заинтересованные. А то впечатление, что о Котонти никто не знает. Какой ни возьми обзор или сравнение характеристик - Котонти там нет вообще, хотя присутствуют такие "реликты"... Еще как идей популяризации - сделать (отдельный или выборочный при установке) вариант типа "Блого-версия" - минимум настроек - поставил и начинай вести свой блог. Или вообще сделать "профили" для установки - "Персональный блог" (только страницы минимум доп.функционала), "Сообщество по интересам" (страницы + форум), "Магазин на коленке" (страницы + корзина + прием оплаты через pаypal, ЯД), "Настраиваемая" (как сейчас - пользователь сам выбираетмодули). Но это опять же скорее когда Siena окрепнет. https://github.com/macik правильный хостинг — https://goo.gl/fjCa1F

Macik

#4 22. Dezember 2011, 23:25

Team
Thanked: 181 mal

На самом деле документации достаточно много. Спасибо огромное Trustmaster'у и сообществу. Может она и не очень хорошо структурирована и немного разрознена, но ее достаточно. По крайней мере для "пользователя". Пользователю что нужно - установить с минимальными затратами, доставить плагины, возможно перенести базу (о чем писал выше). И пользуйся - создавай страницы и проч.
А если ты разработчик - то тут да. Уже потрудиться придется. Но и тут появились доходчивые статьи.
(вот то, что ее, документацию, можно и нужно структурировать и подавать в более съедобном виде это да. Об этом ниже).

На самом деле некоторой задержкой для популяризации сейчас является переход от Genoa к Siena. Как только Siena выйдет на определенный уровень по функционалу и количеству плагинов и большинство переползет на Siena - дело пойдет лучше.

Как дополнительная идея (для популяризации) можно посмотреть что есть из документации на сайте, составить в удобной последовательности, сделать доходчивое оглавление и собрать из изтого PDF с документацией.
Причем в 3-х вариантах::

для пользователя - наполнителя сайта (Создание страниц и категорий, интерфейс администрирования кратко, настройка форцума и прочих поставляемых плагинов)
для администратора - установка на хостинг, настройка структуры, установка плагинов, коротко о шаблонах и хуках, советы по оптисизации
для разработчика - структура модулей и плагинов, понятие хуков, возможности шаблонов, полезные (утилитарные) функции самого движка, gudelines при написании кода, о том как настроить IDE и подключить GIT, т.д.

Опять же для популаризации - надо на CMS профильных форумах написать пару отчетов по функцуионалу и опыту использования. Сразу появятся заинтересованные. А то впечатление, что о Котонти никто не знает. Какой ни возьми обзор или сравнение характеристик - Котонти там нет вообще, хотя присутствуют такие "реликты"...

Еще как идей популяризации - сделать (отдельный или выборочный при установке) вариант типа "Блого-версия" - минимум настроек - поставил и начинай вести свой блог.
Или вообще сделать "профили" для установки - "Персональный блог" (только страницы минимум доп.функционала), "Сообщество по интересам" (страницы + форум), "Магазин на коленке" (страницы + корзина + прием оплаты через pаypal, ЯД), "Настраиваемая" (как сейчас - пользователь сам выбираетмодули).

Но это опять же скорее когда Siena окрепнет.

https://github.com/macik
правильный хостинг — https://goo.gl/fjCa1F

Trustmaster	#5 23. Dezember 2011, 08:00
Administrators Thanked: 263 mal	#32194 Macik: Как мне кажется, бОльшая часть пользователей Cotonti это те, кто изначально на ней вырос. Т.е. те пользователи, которые пришли с LDU или Sedition. Или такие для кого Cotonti стала одной из первых CMS. (сам я попал в эту «струю» со времен ldu, сейчас уже и не вспомню почему именно ldu. Помоему случайно получилось). Т.е. кто на какую CMS «сел», то (в 70-80% случаев) на ней и живет. То же самое справедливо и для других движков, так что переманивать закоренелых пользователей WP и Drupal - дело нелёгкое. Миграция большого сайта дело дорогое, как бы автоматизировано оно не было, потому что на крупных сайтах очень много индивидуального пошива. Так что речь идёт, скорее всего, о тех пользователях, кто на другой движок сел недавно и уже ищет лучшую альтернативу - вот для них автоматическая миграция имеет смысл. Если говорить о более опытных пользователях, то они ищут альтернативу для реализации новых проектов, для расширения кругозора. То есть не кажется мне миграция с других движков столь уж ключевой для популяризации. Если говорить о миграции с Cotonti на другие движки, то тут реальная угроза потерять сложившуюся базу пользователей: если потратить-таки несколько десятков человекочасов на реализацию конвертеров из Cotonti в WP и Drupal, то через несколько месяцев в коммьюнити останутся только корифеи, весь новоиспечённый и срединный культурный слои схлынут. Насчёт документации, советую заглянуть в этот топик. May the Source be with you!

Trustmaster

#5 23. Dezember 2011, 08:00

Administrators
Thanked: 263 mal

#32194 Macik:
Как мне кажется, бОльшая часть пользователей Cotonti это те, кто изначально на ней вырос. Т.е. те пользователи, которые пришли с LDU или Sedition. Или такие для кого Cotonti стала одной из первых CMS. (сам я попал в эту «струю» со времен ldu, сейчас уже и не вспомню почему именно ldu. Помоему случайно получилось). Т.е. кто на какую CMS «сел», то (в 70-80% случаев) на ней и живет.

То же самое справедливо и для других движков, так что переманивать закоренелых пользователей WP и Drupal - дело нелёгкое. Миграция большого сайта дело дорогое, как бы автоматизировано оно не было, потому что на крупных сайтах очень много индивидуального пошива. Так что речь идёт, скорее всего, о тех пользователях, кто на другой движок сел недавно и уже ищет лучшую альтернативу - вот для них автоматическая миграция имеет смысл. Если говорить о более опытных пользователях, то они ищут альтернативу для реализации новых проектов, для расширения кругозора. То есть не кажется мне миграция с других движков столь уж ключевой для популяризации. Если говорить о миграции с Cotonti на другие движки, то тут реальная угроза потерять сложившуюся базу пользователей: если потратить-таки несколько десятков человекочасов на реализацию конвертеров из Cotonti в WP и Drupal, то через несколько месяцев в коммьюнити останутся только корифеи, весь новоиспечённый и срединный культурный слои схлынут.

Насчёт документации, советую заглянуть в этот топик.

May the Source be with you!