| Clever |
|
|---|---|
|
Увы не на 100%. Поддерживать на геноа получается, а развивать с выходом Сиена уже не получиться. Так же как сейчас не найти плагинописателя под седитио мы не найдем под генуа. Переходить на сиена прийдется всем. Но из-за недостатков генуа текущие сайты обросли большим количеством заказных плагинов, которые прийдеться в одночасье переделывать. А к кому обратиться за переделкой? Перейти на голую сиену и потерять часть функционала, а значит и поситителей? Начинать все сначала?
Как мы будем развивать комьюнити? голой сиеной или устаревающей генуа? Как набрать полусотню разработчиков? разработчики прийдут если будет много пользователей (заказчиков), а пользователей будет много, если будет полная "коробка". Уходя от седитио обещалось создать эту коробку. Где гарантия, что сиена вырастит до "коробки"? Я как и Sergey устал догонять изменения. Сейчас мне и ему предлагается похоронить наши сайты. |
|
Bu konu Trustmaster tarafından düzenlendi(2011-02-22 18:37, 13 yıllar önce) |
| Trustmaster |
|
|---|---|
|
Вы будете шокированы, но многие сайты до сих пор работают на Drupal 4 и Drupal 5. Большинство модулей в сообществе этой системы по-прежнему под 6-ю или даже 5-ю версию. Различия между 6 и 7 версией хоть и не такие фундаментальные в относительном масштабе, но в целом очень похожи на различия между genoa и siena. И никто не торопится выходить на улицы с транспорантами "Долой Drupal 7, вы погубите наши сайты и нас вместе с ними". Вместо этого народ думает "хмм, попробую новый проект сделать на 7, а старый переведу, когда нужные мне модули портируют".
May the Source be with you!
|
| Clever |
|
|---|---|
|
Может это от того, что Drupal 4, 5, 6 имеют все необходимое для создания полноценного проекта?!
На котонти нет ни одного законченого проекта. Всем чего-то не хватает. Не могут они без твоей поддержки. Развитие нужно. Сиена это класс. Но давайте минуем те грабли из-за которых комьюнити потеряло людей при переходе на кота? Давайте думать не о людях, а о проектах? Как безболезнено перевести максимально приближенные к готовым проектам сайты на коте на сиену. Например stfw.ru Если этот проект перейдет на сиену, то ежедневно сиену в деле будет видеть более 4 тыс человек. Сколько "простых" проектов надо перевести, что бы достичь таких результатов? Надо собрать все самые популярные сайты на коте, посмотреть какие плагины они используют (которымими пользуються читатели) и создать аналоги на сиене. Если на Сиену сможет переехать jcrush, то остальные смогут запросто. |
| Trustmaster |
|
|---|---|
|
Вот это уже другой разговор. Мы в ближайшее время переведём на сиену этот сайт и используемые здесь плагины, а после релиза и другие. Так потихоньку портированных плагинов будет увеличиваться, количество багов уменьшаться, и остальным переходить будет проще.
May the Source be with you!
|
| esclkm |
|
|---|---|
|
Поясню - тактика многих движков - такова - при переходе на новую ветвь старая остается на уровне свободной поддержки + свободные разработчики. Другого не дано. Новый Двиг новые возможности, которые позволяют или убрать старые или оптимизовать из - тянуть груз совместимости довольно накладно.
Зачем переводить работающие проекты с одних грабель на другие? это не продуктивно изначально. Реально.. но это никому не надо. станрый портал работает приносит деньги Но увы... у нас общество построено так: админ всегда хочет новые фенечки - настолько чтобы они мерцали везде ... Как все равно новогоднюю елку не украсить игрушками - а высыпать на нее несколько ящиков игрушек... Елки не видно а игрушки везде. - это ошибка номер 1. ошибка номер 2. Требовать новое 0 не воспользовавшись старым. Я хочу нокию 3310, сименс Н35, нокию 7610 и тд... но даже купив Iphone - я буду пользоваться функциями на уровне нокии 3310 - звонить+смс, зато стильно и без гемора. Поясню в стандарных модулях котонти все настройки не в таблице настроек... а в шаблонах! так без плагинов рельно сделать практичекски магазин!!! без плагинов! галерею, аудио галерею, блог... но вы читаете прямо как написано... а посмотреть в стороу вас не учили. А виной опять мало темплейтов, плагинов (плагинов для кота уже больше чем для седа), документации Недавно спросили мое мнение по поводу одной рыбо-млекопитающей cms - зайдя на сайт оной я нашел порядка 70% платных плагинов с ценами от 10 рублей до 50000 рублей. каждому свое. А про переход: он не случится завтра... мы будем входить в него как малые дети вводу.. осторожно по шагам.. вода ведь холодная. littledev.ru - мой маленький зарождающийся блог о котонти.
снижение стоимости программирования и снижение стоимости производства разные вещи. Первое можно скорее сравнить с раздачей работникам дешевых инструментов, чем со снижением зарплаты |
| Snake07 |
|
|---|---|
|
А еще иногда админ хочет усовершенствованные фенечки из уже имеющихся. И ему говорят - подожди пару месяцев и будет конфетка. Вот только эти пару месяцев превращаются в годы...
|
| solo |
|
|---|---|
|
Как-то не очень понятно, то ли революция, то ли конструктив...
Если обобщить, то прежде всего любой пользователь желает иметь удобную систему. Не обязательно из коробки, но легко и логично дополняемую и модифицируемую. И чем больше таких возможностей заложено в саму идеологию движка, тем больше пользователей и разработчиков удаётся привлечь. Прямая причинно-следственная связь. На сегодня у нас в активе официально объявленная полудохлой genoa и siena в непонятном статусе и с ещё менее вразумительными перспективами. Kort, перечитав топик я пришел к выводу, что тебе сразу надо было объявлять движок проприетарным и собственностью. Так было бы логичнее. А Траста объявить лёгким довеском к твоим несомненным заслугам. Извини, но то что ты называешь магазином ... в общем, подбери эпитеты самостоятельно, надеюсь словарного запаса хватит. Да, твоя манера общения мне крайне неприятна и мне, собственно, до лампочки что ты думаешь по этому поводу. Переход на личности состоялся вот по какому поводу - ты отлично понимал во что ввязываешься, берясь за участие в команде разработки фришного движка. Если справишься с амбициями, всё встанет на свои места. В конце концов, кто мешает создать свободный репозиторий и позволить сваливать туда как фришные, так и проприетарные примочки, централизованный, с возможностью онлайн-оплаты ? Вот как раз Кортовский магазин и пригодится. Ну и что ещё ... лично мне уже осточертела эта неопределённость. И сегодня, во многом благодаря именно этому топику - как человек, работавший с системой ещё со времён LDU, впервые задумался над тем чтобы поискать что-то ещё. Kort, это твоя личная заслуга, записывай себе в актив ещё одного несерьёзного разработчика, который не будет тебе составлять конкуренцию. |
| Kort |
|
|---|---|
|
solo -- а тебя-то каким боком задело? Если ты уже поработал и потестил Сиену, спасибо тебе за вклад и помощь. И удачи в поисках лучшего.
SED.by - создание сайтов, разработка плагинов и тем для Котонти
|
| solo |
|
|---|---|
|
Да проблема в том, что комьюнити - это такая замысловатая штука, понимаешь ли ...
И так же ни для кого не секрет, что комьюнити практически всегда объединяют лидеры. Ты же разъединяешь. Вот и вся точка зрения. |
| Trustmaster |
|
|---|---|
|
Всё-таки попрошу обсуждение продуктов студии Seditio.by не путать с разработкой ядра и стандартных расширений Cotonti. И деятельность Корта как директора этой студии не путать с его же деятельностью как координатора команды переводчиков и автора одной из стандартных тем Siena. В этом качестве, думаю, вряд ли кто-то им недоволен.
May the Source be with you!
|
| Kort |
|
|---|---|
|
Что этой ватаге надо я и сам уже не понимаю. В любом случае, спасибо что пропиарили, ребята.
Жаль что solo ушел. Толковый был тестеровщик. SED.by - создание сайтов, разработка плагинов и тем для Котонти
|
| jcrush |
|
|---|---|
|
Kort, ты же сам его послал "И удачи в поисках лучшего." чего теперь жалеть то?))
я наблюдаю за комьюнити разработчиков LS, там все просто, если платные плагины, есть бесплатные, цены на платные, в среднем 1000р. Как правило разрабатывают плаг для себя и чтобы отбить часть или всю сумму разработки выкладывают на продажу, но там проектов множество, и люди заинтересованны, это надо всем и так правильно и нормально, потому что за работу надо платить, в LS есть фишка где нету нигде а именно блого-социальный движек, в коте для себя была тоже фишка, а именно встроенный форум, тогда это была фишка сейчас то уже нет, но для 2004 года это была фишка, заметьте на коте сидят старички, новичков меньшинство, это говорит о том что нету уже той фишки... А плагин обсудить на форуме для ЛДУ от Антона? До сих пор в седе его никто не портировал.. Считаю: У движка должна быть своя какая то фишка, идея, философия так сказать.. движек должен отбивать деньги, иначе он для разработчика будет как хобби, а хобби это "разработка по настроению" как монетизировать это уже другой вопрос, вариантов масса, от контекста, сапо ссылок, и т.д. до платной версии движка. А кто согласиться платить? Платить готовы веб студии и разработчики за лицензию использовать кота, но явно не в том виде как сейчас, на рынке масса платных, легких ЦМС под сайты визитки, где есть все и вся. Меня лично немного напоминает ситуацию с алтернативной аськой &RQ - крыса, многие ее юзали, пока не было кипа, потом итальянский если не ошибаюсь разработчик забил на нее и выложил исходники, появился русский Шир выпускал релизы по долгу, но нового ничего не давал и тоже забил, потом появилась R&Q тоже от наших ребят, но после выхода кипа, она крыса конечно живет но не так как раньше, все сидят на кипе, хотя изначально крыса была уникальная своими вкладками... Может все таки допилить сиену, до того уровня, когда движек будет актуален нашему времени и выложить попинать на хабре и серче? Помню на серче поднимали топик про седа, заглох он быстро, не интересно оно, платные ЦМС и то больше отзывов набирали, на нулледе та же фигня, на рубоарде аналогично глухо как в танке, нет седитио не мертв, он еще бьется в конвульсиях, и может так долго биться... SEO блог: http://blog.stfw.ru/
|
| 3axap |
|
|---|---|
# Kort : Clever,Ну чтож вы, мое имя с маленькой буквы. Припомнили про rss? Между прочим, хотел я грабить у себя же, с основного на сайты-дочки. А не тырить чужой контент. Везде, везде сохранил и сохранять буду бэклинки на авторов того, что я заимствую. А я вот не буду переходить на личности |
| Kort |
|
|---|---|
|
Фишка Котонти -- это его гибкость и компактность. База для создания сайта разворачивается за 15 минут. Скин верстается неспешно за три дня (при желании за один). Плагины любого уровня пишутся "влет". Это и достоинства и фишка в основном для разработчиков.
Конечный пользователь к этим фишкам равнодушен. Ему нужны плагины. Они есть: капчи, контакты, карты сайта, комменты для гостей и еще пару десятков, с которыми легко создаются и визитки и каталоги и порталы. Плагины будут еще. И под Сиену тоже будут, хотя многое (галереи, факи и проч.) можно уже реализовать штатно в "дохлой Генуе" листами и страницами + jQuery. Те, кто понимает это, делают. Остальные мучают кривые плагины от Seditio и нудно просят на форумах реанимировать это трухло для Cotonti. Не раз поднимались топики о том, какие плагины нужны сообществу. По иронии, всем оказались нужны "магазины за 30" с поддержкой WM. Мы все умные люди и понимаем, что "магазин за 30" нужен только для того, чтобы втюхать его за 30+. Так что оставим в покое коммерцию. Еще кто-то плакался и очень хотел мегапользовательские блоги. Alex300 выложил их. Понадобились они кому-то? Нет. Оставим в покое и их. Никаких других вопросов лично я не помню. Теперь о том, что озвучил джейкраш: SEO: У нас есть базовый плагин, который позволяет создавать свои метатеги TITLE, DESCRIPTION и KEYWORDS для index, page и list, и на который можно нарастить то, что требуется сеошникам. Создайте кто-нибудь ветку и распишите ТЗ. Сделаем SEO Pack. ЧПУ: На многих сайтах работает. Создайте ветку (ветки) те, у кого получилось, и распишите алгоритмы, проблемы и проч. Коммьюнити оценит. Верстка: Еще раз повторю -- ничего страшного в ней нет. Разгрузите сайт от "игрушек", и оцените удобство и простоту. Скины: см. выше и попинайте дизайнеров. Это их "хлеб". По поводу solo была ирония. Easy come -- easy go. SED.by - создание сайтов, разработка плагинов и тем для Котонти
|
| Clever |
|
|---|---|
|
Почему дыры паками закрываем? Уже со времен седа кричим, что надо н1 в титл, деск в деск или альт и тд. Почему только сейчас речь о паке, когда его уже 100 раз предсказали? У меня есть, у Женьки есть, Алекс2005 в форуме выложил. Почему только сейчас?
Добавлено 1 Минута спустя: Нах магазин? Ты зажал даже адлист. |
