Вопросы и пожелания к движку

<<<1...5...10...16171819202122>>>

Для юзеров Seditio и новичков

jcrush	#271 2010-02-20 21:33
Contributors Thanked: 3 kez	в этом вся фишка LDU =) SEO блог: http://blog.stfw.ru/

esclkm	#272 2010-02-20 22:03
Team Thanked: 76 kez	да не бред... просто почитай статью на seditio.by про мультихуки.и никакого бреда))) просто если делать все плагины - и для футура идля хедера и для индекса - представь насколько это расточительно и неоправданноэто дорого ресурсам стоит... Добавлено 4 Минуты спустя: я вообще сторонник того - чтобы все скины были на 1 лад. то есть по русски: чтобы теплейты были исконно настроены как надо и лежали в папке с модулем. а скин состоял лишь из ХЕДЕРА и ФУТЕРА. и все... больше ничего. Если скин мейкеру надо что-то изменить исправить - он выносить теплейт из папки с модулем в папку со скином. В итоге скины станут меньше и будет проще делать десятки различных скинов. (главное настроить CSS). littledev.ru - мой маленький зарождающийся блог о котонти. снижение стоимости программирования и снижение стоимости производства разные вещи. Первое можно скорее сравнить с раздачей работникам дешевых инструментов, чем со снижением зарплаты
Bu gönderi esclkm tarafından düzenlendi (2010-02-20 22:19, 15 yıllar önce)

esclkm

#272 2010-02-20 22:03

Team
Thanked: 76 kez

да не бред... просто почитай статью на seditio.by про мультихуки.и никакого бреда)))
просто если делать все плагины - и для футура идля хедера и для индекса - представь насколько это расточительно и неоправданноэто дорого ресурсам стоит...

Добавлено 4 Минуты спустя:

я вообще сторонник того - чтобы все скины были на 1 лад. то есть по русски:
чтобы теплейты были исконно настроены как надо и лежали в папке с модулем.
а скин состоял лишь из ХЕДЕРА и ФУТЕРА. и все... больше ничего.
Если скин мейкеру надо что-то изменить исправить - он выносить теплейт из папки с модулем в папку со скином.
В итоге скины станут меньше и будет проще делать десятки различных скинов. (главное настроить CSS).

littledev.ru - мой маленький зарождающийся блог о котонти.
снижение стоимости программирования и снижение стоимости производства разные вещи. Первое можно скорее сравнить с раздачей работникам дешевых инструментов, чем со снижением зарплаты

Bu gönderi esclkm tarafından düzenlendi (2010-02-20 22:19, 15 yıllar önce)

Sergeich	#273 2010-02-20 22:18
Contributors Thanked: 16 kez	esclkm, так тебе и сейчас никто не мешает править только шапку и подвал, единственное что нужно для этого - один раз написанный по правилам скин.

esclkm	#274 2010-02-20 22:20
Team Thanked: 76 kez	сергеич - я говорю написать 1 раз толковуюю середину. пока ее не было ни в ice (лучше из всех) ни в sedlight ни темболеее в symisun - там она самая тежелая для первичного понимания... а уж темболее для правки littledev.ru - мой маленький зарождающийся блог о котонти. снижение стоимости программирования и снижение стоимости производства разные вещи. Первое можно скорее сравнить с раздачей работникам дешевых инструментов, чем со снижением зарплаты

esclkm

#274 2010-02-20 22:20

Team
Thanked: 76 kez

сергеич - я говорю написать 1 раз толковуюю середину. пока ее не было ни в ice (лучше из всех) ни в sedlight ни темболеее в symisun - там она самая тежелая для первичного понимания... а уж темболее для правки

Kort	#275 2010-02-20 22:36
Administrators Thanked: 217 kez	По поводу того, что Cotonti должен оставаться фреймворком, много и долго спорили. Но в итоге большинство девелоперов захотело в дистрибутив действительно тяжелый, специфичный и "одноразовый" symisun, который нужен только конечным пользователям. Я не верю что базовый скин в процессе разработки фреймворка сильно модифицироваться не будет. Поэтому, товарищи, девелоперы-скинмейкеры, готовьтесь к мучительному переносу обновлений в свои "модельные" скины. Будет очень больно. SED.by - создание сайтов, разработка плагинов и тем для Котонти

Kort

#275 2010-02-20 22:36

Administrators
Thanked: 217 kez

По поводу того, что Cotonti должен оставаться фреймворком, много и долго спорили. Но в итоге большинство девелоперов захотело в дистрибутив действительно тяжелый, специфичный и "одноразовый" symisun, который нужен только конечным пользователям.
Я не верю что базовый скин в процессе разработки фреймворка сильно модифицироваться не будет. Поэтому, товарищи, девелоперы-скинмейкеры, готовьтесь к мучительному переносу обновлений в свои "модельные" скины. Будет очень больно.

SED.by - создание сайтов, разработка плагинов и тем для Котонти

MeDBejoHok	#276 2010-02-20 22:48
Contributors Thanked: 2 kez	Cotonti двигается в «правильном» направлении. Привет joomla.

Sergeich	#277 2010-02-20 22:50
Contributors Thanked: 16 kez	MeDBejoHok, да ладно тебе. Причём здесь джумла? Новых фич в сиене практически не будет, доводится до ума то, что уже внедрно, не более.

MeDBejoHok	#278 2010-02-20 22:59
Contributors Thanked: 2 kez	Мне просто лень делать скрины папок из джумлы и сиены(из трека) и это только начало, модули, либсы, ланг файлы, теперь еще скины с кучей папок, а дальше что? Кастом админка говорите? Управление скриптами может еще сделать через админку? Я не был в восторге когда в папке со скином появились 2 доп.папки (админ и плагинс), я не в восторге от кучи папок в корне. Теперь еще скины давайте выводить через жопу. Esclkm не последнюю роль играет в дев тиме, а значит исходящая от него инициатива может быть воплощена в жизнь, ничего личного, кто-то посчитает это правильным, кто-то (как я например) - нет, это нормально. Просто если пойдет разнос, то придется просто сидеть на 0.6.6

MeDBejoHok

#278 2010-02-20 22:59

Contributors
Thanked: 2 kez

Мне просто лень делать скрины папок из джумлы и сиены(из трека) и это только начало, модули, либсы, ланг файлы, теперь еще скины с кучей папок, а дальше что? Кастом админка говорите? Управление скриптами может еще сделать через админку?

Я не был в восторге когда в папке со скином появились 2 доп.папки (админ и плагинс), я не в восторге от кучи папок в корне. Теперь еще скины давайте выводить через жопу. Esclkm не последнюю роль играет в дев тиме, а значит исходящая от него инициатива может быть воплощена в жизнь, ничего личного, кто-то посчитает это правильным, кто-то (как я например) - нет, это нормально. Просто если пойдет разнос, то придется просто сидеть на 0.6.6

Sergeich	#279 2010-02-20 23:20
Contributors Thanked: 16 kez	Про полноценную реализацию модульности говорилось с первых дней работы над котонти. Да, их вынесли из ядра в свою папку, а куда их ещё девать? Скин админки убрали из пользовательских скинов и сделали однотипным, я считаю это правильным. Про управление скриптами через админку уже высказывались против, в том числе отцы-основатели :). В папке со скином сейчас всего две подпапки - img и plugins, причём обязательная только plugins. То, что вытащили несколько папок из ядра в корень, так это не критично. С распылением ланг-файлов по модулям мне тоже не совсем нравится ситуация. Но я понимаю почему это сделано - модульность обязывает каждый модуль нести в себе всё необходимое. А вот что такое папка Lib и нафига она нужна я не совсем понимаю, кто-нибудь объясните мне зачем она. Esclkm предложил всего навсего сверстать нормальный скин, который можно будет модифицировать правкой лиш 3 файлов. Это чисто скинмейкерская заморочка, тут никаких изменений в движке не нужно. Абсолютно никаких.

Sergeich

#279 2010-02-20 23:20

Contributors
Thanked: 16 kez

Про полноценную реализацию модульности говорилось с первых дней работы над котонти. Да, их вынесли из ядра в свою папку, а куда их ещё девать?

Скин админки убрали из пользовательских скинов и сделали однотипным, я считаю это правильным.

Про управление скриптами через админку уже высказывались против, в том числе отцы-основатели :).

В папке со скином сейчас всего две подпапки - img и plugins, причём обязательная только plugins.

То, что вытащили несколько папок из ядра в корень, так это не критично.

С распылением ланг-файлов по модулям мне тоже не совсем нравится ситуация. Но я понимаю почему это сделано - модульность обязывает каждый модуль нести в себе всё необходимое.

А вот что такое папка Lib и нафига она нужна я не совсем понимаю, кто-нибудь объясните мне зачем она.

Esclkm предложил всего навсего сверстать нормальный скин, который можно будет модифицировать правкой лиш 3 файлов. Это чисто скинмейкерская заморочка, тут никаких изменений в движке не нужно. Абсолютно никаких.

Kort	#280 2010-02-20 23:39
Administrators Thanked: 217 kez	MeDBejoHok Чтобы "быть в восторге", иди в тим и работай на благо коммюнити. Если по существу, то "куча из двух папок" -- это не более чем опция, которую можно удалить. По модулям Сергеич объяснил более чем доступно: если тебе не нужен форум/рейтинги/опросы, тебе не нужны и сами модули и функции и лэнг. Отсюда "псевдораспыление", и это гораздо рациональнее, чем сидеть на еле ворочающейся 066 с полным букетом функций, из которых половина не нужна. И 066 еще никто не запрещал: есть же пользователи, которые довольны seditio и даже ldu. "Вывод скина через жопу" аналогичен модульности: в каждом модуле предлагается сделать дефолтный набор tpl'ов, который позволит создавать свой скин практически с нуля (css, header, index, footer), и добавлять только нужные tpl-кирпичики с приоритетом и без аварийных ситуаций типа "нужный-tpl-не-найден". SED.by - создание сайтов, разработка плагинов и тем для Котонти

Kort

#280 2010-02-20 23:39

Administrators
Thanked: 217 kez

MeDBejoHok Чтобы "быть в восторге", иди в тим и работай на благо коммюнити.
Если по существу, то "куча из двух папок" -- это не более чем опция, которую можно удалить. По модулям Сергеич объяснил более чем доступно: если тебе не нужен форум/рейтинги/опросы, тебе не нужны и сами модули и функции и лэнг. Отсюда "псевдораспыление", и это гораздо рациональнее, чем сидеть на еле ворочающейся 066 с полным букетом функций, из которых половина не нужна. И 066 еще никто не запрещал: есть же пользователи, которые довольны seditio и даже ldu.
"Вывод скина через жопу" аналогичен модульности: в каждом модуле предлагается сделать дефолтный набор tpl'ов, который позволит создавать свой скин практически с нуля (css, header, index, footer), и добавлять только нужные tpl-кирпичики с приоритетом и без аварийных ситуаций типа "нужный-tpl-не-найден".

SED.by - создание сайтов, разработка плагинов и тем для Котонти

Killer	#281 2010-02-21 00:55
Members	я вообще сторонник того - чтобы все скины были на 1 лад. то есть по русски: чтобы теплейты были исконно настроены как надо и лежали в папке с модулем. а скин состоял лишь из ХЕДЕРА и ФУТЕРА. и все... больше ничего. Не совсем согласен. Все скины, как и щас одинаковы по структуре. А с возможностями кота можно делать совершенно разные по структуре скины. я говорю написать 1 раз толковуюю середину. пока ее не было ни в ice (лучше из всех) ни в sedlight ни темболеее в symisun давно пора Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу...

Killer

#281 2010-02-21 00:55

Members

я вообще сторонник того - чтобы все скины были на 1 лад. то есть по русски:
чтобы теплейты были исконно настроены как надо и лежали в папке с модулем.
а скин состоял лишь из ХЕДЕРА и ФУТЕРА. и все... больше ничего.

Не совсем согласен. Все скины, как и щас одинаковы по структуре. А с возможностями кота можно делать совершенно разные по структуре скины.

я говорю написать 1 раз толковуюю середину. пока ее не было ни в ice (лучше из всех) ни в sedlight ни темболеее в symisun

давно пора

Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу...

esclkm	#282 2010-02-21 01:03
Team Thanked: 76 kez	medvejonok -я тебя не понял - не понял сходства с joomla - в чем оно проявляется? катологи одинаково называются? по поводу папки lib и js - я бы оставил lib , а js убрал - причина. мы ставим все больше библиотек js - часть из них требует еще и css/ зачем вшивать в ядровой скин css от каждой js библиотеки - пусть все хранится в одном катологе. или флеш скрипт - это тоже совсем не js. прости а в чем вывод скинов через жопу? по-моему весьма логично- чтобы двиг можно было разбирать на части - каждая часть должна быть полноценной. количество папок увеличилось по сути на 2. и в ближайшее време может уменьшится на две. макс глубина катологов уменьшилась на 1 порядок. в целом до конца не понял наезда на свою персону. как и не нашел ни одного обоснования почему так делать не надо. про новые фичи не совсем согласен - и это только крупные изменения. И правильно сказано - места в дев тиме есть - однако проще говорить "БУ". а не говорить "может надо вот так - это даст вот такие преимущества" littledev.ru - мой маленький зарождающийся блог о котонти. снижение стоимости программирования и снижение стоимости производства разные вещи. Первое можно скорее сравнить с раздачей работникам дешевых инструментов, чем со снижением зарплаты

esclkm

#282 2010-02-21 01:03

Team
Thanked: 76 kez

medvejonok -я тебя не понял - не понял сходства с joomla - в чем оно проявляется? катологи одинаково называются?
по поводу папки lib и js - я бы оставил lib , а js убрал - причина. мы ставим все больше библиотек js - часть из них требует еще и css/ зачем вшивать в ядровой скин css от каждой js библиотеки - пусть все хранится в одном катологе. или флеш скрипт - это тоже совсем не js.
прости а в чем вывод скинов через жопу? по-моему весьма логично- чтобы двиг можно было разбирать на части - каждая часть должна быть полноценной.
количество папок увеличилось по сути на 2. и в ближайшее време может уменьшится на две. макс глубина катологов уменьшилась на 1 порядок.
в целом до конца не понял наезда на свою персону. как и не нашел ни одного обоснования почему так делать не надо.
про новые фичи не совсем согласен - и это только крупные изменения.
И правильно сказано - места в дев тиме есть - однако проще говорить "БУ". а не говорить "может надо вот так - это даст вот такие преимущества"

Dayver	#283 2010-02-21 02:34
Team Thanked: 180 kez	# Sergeich : ... В папке со скином сейчас всего две подпапки - img и plugins, причём обязательная только plugins. ... Ошибаешся ... если из скиновой папки plugins раскидать тплки по папкам соотв плагинов то сию папку можно убрать вообще ... просто лично я считаю что если они хранятся в скиновой папке plugins то скинмейкеру же проще ... ведь не нужно лазить по папкам плагинов выискивая шаблоны что бы доделать скин, а так все просто - скинмейру нужно зайти в папку со скином и там и работать а не лазить по всей структуре движка Pavlo Tkachenko aka Dayver

Dayver

#283 2010-02-21 02:34

Team
Thanked: 180 kez

# Sergeich : ...
В папке со скином сейчас всего две подпапки - img и plugins, причём обязательная только plugins.
...

Ошибаешся ... если из скиновой папки plugins раскидать тплки по папкам соотв плагинов то сию папку можно убрать вообще ... просто лично я считаю что если они хранятся в скиновой папке plugins то скинмейкеру же проще ... ведь не нужно лазить по папкам плагинов выискивая шаблоны что бы доделать скин, а так все просто - скинмейру нужно зайти в папку со скином и там и работать а не лазить по всей структуре движка

Pavlo Tkachenko aka Dayver

esclkm	#284 2010-02-21 03:30
Team Thanked: 76 kez	паша, смотря какое качество скина) в текущем скине оно именно так: я пока столкнулся что многие, кто делают сайты на коте - сначала делают свой скин - а потом от него пляшут - но никак не от дефолта littledev.ru - мой маленький зарождающийся блог о котонти. снижение стоимости программирования и снижение стоимости производства разные вещи. Первое можно скорее сравнить с раздачей работникам дешевых инструментов, чем со снижением зарплаты

esclkm

#284 2010-02-21 03:30

Team
Thanked: 76 kez

паша, смотря какое качество скина) в текущем скине оно именно так: я пока столкнулся что многие, кто делают сайты на коте - сначала делают свой скин - а потом от него пляшут - но никак не от дефолта

Dayver	#285 2010-02-21 04:31
Team Thanked: 180 kez	Ну я прям не знаю в каком случае может быть удобно при создании скина лазить по разным папкам плагинов в поисках файлов шаблонов ... хоть с нуля скин делаешь хоть на основе сед-лайта все же проще уже иметь под рукой в одном месте все шаблоны ... а дальше по очереди открываешь файлы, удаляешь старую разметку и вставляешь свою, сохраняешь приступаешь к следующему файлу (это я про создание скина с нуля) ... я конечно не против того что б в дефолте был универсальный скин на основе которого создание своего было бы делом 5 минут но увы за неимением оного лично я для себя сначала имею дело с парой готовых html файлов которые в последующем кусками копирую в шаблоны и там уже довершаю работу (не скажу что это слишком сложно или долго). Pavlo Tkachenko aka Dayver

Dayver

#285 2010-02-21 04:31

Team
Thanked: 180 kez

Ну я прям не знаю в каком случае может быть удобно при создании скина лазить по разным папкам плагинов в поисках файлов шаблонов ... хоть с нуля скин делаешь хоть на основе сед-лайта все же проще уже иметь под рукой в одном месте все шаблоны ... а дальше по очереди открываешь файлы, удаляешь старую разметку и вставляешь свою, сохраняешь приступаешь к следующему файлу (это я про создание скина с нуля) ... я конечно не против того что б в дефолте был универсальный скин на основе которого создание своего было бы делом 5 минут но увы за неимением оного лично я для себя сначала имею дело с парой готовых html файлов которые в последующем кусками копирую в шаблоны и там уже довершаю работу (не скажу что это слишком сложно или долго).

Pavlo Tkachenko aka Dayver

<<<1...5...10...16171819202122>>>