esclkm |
|
---|---|
Который день ведутся ожесточенные бои насчет бедующего котонти. Мы говорим много, обильно. НО забываем подумать для кого мы делаем CMS. Я хочу подумать вместе с вами о типичном пользователе котонти. Тот для кого мы это делаем. Создать его портрет.
Мое взгляд. Парень до 25 лет. Русскоговорящий. Увлекается техническими штучками, но в самую глубь не лезет. Сам не является представителем тех специальности, в текущий момент студент. Решил себя познать в сайтостроении. И в дальнейшем создать сайтики своим друзьям. Время есть пока нет девушки, детей, жены, секса. Масимум: станет php программистом среднего класса. Будет делать сайты и получать карманные деньги. Выбрал котонти: понравилась пластичность системы. littledev.ru - мой маленький зарождающийся блог о котонти.
снижение стоимости программирования и снижение стоимости производства разные вещи. Первое можно скорее сравнить с раздачей работникам дешевых инструментов, чем со снижением зарплаты |
Yusupov |
|
---|---|
Яндекс.Метрику подключите к сайту, тогда будет более точно ясно кто наш пользователь. Только на личных оценках нельзя делать такие выводы. Добавлено 1 часа спустя: Конечно, если так позиционировать движок, то он так и останется решением для новичков и для тех, кто делает сайтики для себя. На мой взгляд его потенциал на много выше чем простые сайты, и с его помощью можно делать более серьезные вещи, поэтому сначала предлагаю определиться для каких типов сайтов вы хотели бы, чтобы его использовали, а уже потом двигаться в этом направлении, формировать представление о движке по его возможностям, а не ориентироваться на туманное представление о его текущей аудитории. Если это сайты-визитки или блоги, то это одна аудитория. Если сайты портального типа и торговые системы, то это севершенно иная аудитория. Если это универсальный набор скриптов для различных типов сайтов, то в таком случае охват аудитории будет больше и соответственно потенциал для развития тоже. Если то, что описали выше и есть та аудитория, ради которой тут тратят свое личное время разработчики, флаг вам в руки, но будущее у Cotonti в таком случае обречено. Люди будут приходить, делать свои сайтики и через некоторое время уходить на более профессиональные решения. Для бизнеса движок тоже должен быть интересен, если вы хотите чтобы были заказы и рынок разработки на Cotonti тоже развивался. |
|
Отредактировано: Yusupov (08.09.2014 06:15, 10 лет назад) |
Macik |
|
---|---|
#39822 Yusupov: Для начала надо разделить понятие аудитории на 2 категории: конечные пользователи сайтов и проектов на Котонти, и админы/разработчики/контент менеджеры, которые сайты строят/настраивают/содержат. Мы рассматриваем вторую группу (и метрика здесь не поможет). Вещи можно делать и серьезные, но… Проблема Котонти его малая популярность в массах. Чтобы привлечь массы надо дать людям простой и понятный инструмент. Серьезные проекты здесь проигрывают по нескольким пунктам —
С ориентацией на серьезные проекты мы, в какой-то степени, собаку уже съели. Возьмем ту же биржу фриланса (не в обиду будет сказано) — отличный, достаточно большой проект, вроде спрос некоторый есть. Но что на практике? Ресурсов хватает в лучшем случае на его поддержку (причем он уже достаточно отличается от стандартной сборки, чтобы простой пользователь в нем быстро разобрался). О развитии, неговря уже о выходе на новый уровень речи не идет. Да и желающих «поиграться в свою социальную сеть» становится все меньше. Тем не менее, это не значит, что серьезные проекты нельзя будет делать. Более того в рамках ориентации на широкого пользователя и упрощения обслуживания/настройки/содержания сайта мы будем вынуждены переписать, развить и унифицировать внутренние механизмы котонти. И вот тогда (желающим) будет еще проще затевать свой очередной «титаник». з.ы. Я бы сам с удовольствием писал на Котонти большие проекты, но на текущей реализации это не возможно — слишком много накладных расходов. А притока свежей крови для развития нет. https://github.com/macik
правильный хостинг — https://goo.gl/fjCa1F |
Sergey |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
С таблицами так и не разобрался. Вот статистика за год моего http://www.cotonti.mobi Что скажу: ожидаемо. В статистику не попали заходы с мобильного (убрал, очень грузит эта метрика яндекса). По теме: строю "наполеоновские" планы. Мониторю похожее все время. Похожего много, но в развитии и достижимого нет. Как уже писал, делаю витрину ТЦ. Дела продвигаются. Если есть желание, то могу рассказать смысл проекта.
www.cotonti.mobi
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Отредактировано: Sergey (08.09.2014 07:22, 10 лет назад) |
Yusupov |
|
---|---|
#39824 Macik: Биржа не переделывает сам Cotonti, она лишь дополнена своими модулями и плагинами. Но сама по себе биржа это лишь частный случай того как можно применить фреймворк. Поддерживать такие специализированные сборки очень сложно если сам движок отстает в доступности информации о нем. Люди приходят на официальный сайт, а там доки на английском. Представляете их реакцию на этот счет? Да они просто развернутся и будут искать более понятный в плане изучения движок. Я не говорю, что надо акцентироваться именно на такие проекты, а просто чтобы аудитория была более обширная, то есть делать акцент на универсальность, расширяемость и доступность в плане освоения, иначе те же 25-тилетние парни, получив свой опыт в Cotonti, просто будут уходить через некоторое время. |
Roffun |
|
---|---|
#39822 Yusupov: Согласен с Булатом, можно из Cotonti сделать практически любой проект, но не каждому это под силу, а позиционирование изначально Cotonti как каркаса для разработчиков отпугивает тех кто в танке, а это большинство, большая часть пользователей. Уже сейчас из него можно сделать: Промо-сайт Сайт-визитку Блог Новостной сайт Портал Фриланс биржу Интернет магазин (+-) нужны доработки Для всех этих категорий сайтов нужны простые обычные решения и улучшения. На первом месте из пользовательских функций всегда - публикация и вывод новостей, так как сайты держат для подачи информации, а также гибкий вывод. Максимальные возможности гибкого вывода и сортировки новостей - это уже возможность позиционироваться как информационно - новостной движок. С того же ДЛЕ попереходят многие, благодаря возможности расширяться плагинами, там этого практически нет. Нарпимер pagelist отличный плагин, решает многие вопросы, где-то планировали его в ядро включать кажется.. Улетел на другую планету, а там почты нету.. https://www.cotonti.com/forums/45298?m=posts
|
|
Отредактировано: PRoHtml (08.09.2014 08:32, 10 лет назад) |
esclkm |
|
---|---|
pagelist - и пилится в ядро.
А вот топик реально зафлудили. Не одного ответа по теме. Я не спрашиваю кто пользователь вашего сайта. Я спрашиваю для кого мы это делаем! Со второго поста у булата - чтот ближе к моему вопросу. Для отстальных. Я считаю что мы делаем Cotonti для таких как PROHTML
А теперь поясню причину и задачу в виде пищевой цепочки: (1) Пользователь (тот, кого мы видим в яметрике, конечный потребитель информации) > (2) администратор сайта (тот, кто в конечном итоге использует сайт и добавляет в него много полезной информации) > (3) "программист" (я просто не придумал, как назвать это звено, но именно он скачивает и настраивает cotonti) > 4 разработчик котонти (тот, кто пишет собственно среду) Я считаю, что мы создаем продукт для 3! (WP создает сразу для 2) но я не исключаю, что я создаю сайты с сокращенными цепочками 4 >1 и 4 > 2 Но это то, что мне приносит текущий хлеб
Добавлено 42 секунды спустя: Мне не интересна аудитория ваших сайтов, может вы продаете презервативы, порнофильмы, недвижимость и тд littledev.ru - мой маленький зарождающийся блог о котонти.
снижение стоимости программирования и снижение стоимости производства разные вещи. Первое можно скорее сравнить с раздачей работникам дешевых инструментов, чем со снижением зарплаты |
Roffun |
|
---|---|
#39829 esclkm: Это хорошо
Тоже неплохо, но это немногочисленная аудитория по сравнению с основной массой.
Улетел на другую планету, а там почты нету.. https://www.cotonti.com/forums/45298?m=posts
|
Macik |
|
---|---|
#39829 esclkm: А зачем? Если он работает на основе модуля, который может быть отключен.
Тут нет четкого деления, особенно в промежутке 2-3. Я бы делил: 1.пользователь → 2.контент-менеджер → 3.администратор → 4.разработчик сайта → 5.разработчик движка. Оговариваясь, что в некоторые могут совмещать роли 2-3 и(или) 3-4. Нельзя рассчитывать движок только на 4-ю категорию. Без поддержки (ориентации на) группу 2. Во-первых, это пирамида, и чем ближе к основанию тем шире аудитория, легче привлечь условного «пользователя». https://github.com/macik
правильный хостинг — https://goo.gl/fjCa1F |
Sergeich |
|
---|---|
Нужно две сборки: - сайт-визитка (привлечёт массу новичков с горящими глазами, пустыми головами, но с дикой активностью во всяких внешних сообществах ) - это даст рекламу нахаляву - магазин (привлечёт денежных ребят) - это даст приток инвесторов, а за ними подтянутся опытные кодеры Всё остальное лежит между этими крайними случаями :)
|
esclkm |
|
---|---|
Сергеич - рад слышать! НО задание так никто и нечитает littledev.ru - мой маленький зарождающийся блог о котонти.
снижение стоимости программирования и снижение стоимости производства разные вещи. Первое можно скорее сравнить с раздачей работникам дешевых инструментов, чем со снижением зарплаты |
myklementyev |
|
---|---|
Внезапно... Сайты делаются для пользователей. Их наполнением занимаются администраторы, редакторы, модераторы и т.д. Если пользователю интересно, или он нашёл необходимую информацию, сайт набирает обороты. А вот чтобы пользователю (клиенту) было интересно, контент должен быть ценным. Контент делают администраторы-модераторы-редакторы-прочие. И вот тут-то засада ))) НЕУДОБНО... |
Dr2005alex |
|
---|---|
Смотря что контентом назвать. А что НЕ УДОБНО? WebKaa.ru - Cotonti Relax
|
Kort |
|
---|---|
myklementyev: Как раз-таки Котонти и удобна тем, что контентщики могут работать с контентом без доступа в админку и лишних головных болей:
Вопрос с картинками решается несколькими способами. А Котонти просто из коробки не настроена под задачи конкретного проекта. SED.by - создание сайтов, разработка плагинов и тем для Котонти
|
|
Отредактировано: Kort (16.02.2015 06:17, 9 лет назад) |
Trustmaster |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
Отличный топик. Вот что говорит аналитика насчет портрета пользователя движка (не путать с сайтами). 1. Язык
2. Страна
3. Браузер
4. ОС
Статистика по полу и возрасту будет позднее. May the Source be with you!
|