cotonti.com : Очередная реанимация cotonti https://www.cotonti.com Последние сообщения в теме Cotonti en Wed, 03 Dec 2025 00:18:05 -0000 Sergey #39619 Wilder:

Эх, видимо, давно Вы студентов не видели :-))) Сейчас престижность вуза можно выбирать по классу стоящих на стоянке студенческих машин. Не преподавательских, а именно студенческих! :-) А учитывая крайнюю доступность довольно неплохих по характеристикам, привязанных к оператору смартфонов (по цене даже до 3000 рублей), а также очень недорогих тарифов, включающих в себя условно или реально безлимитный интернет, трафик уже давно перестал быть проблемой. Вот скорость и качество связи - да, не везде доступен 3G, не говоря уже о 4G, но это дело уже недалекого будущего.

Действительно, казалось бы отстал от жизни, но вот тут http://www.cotonti.mobi/page.php?al=model_style_css есть статистика за прошлый год. В прошлом году за три месяца было

240x320 42% 575 956 606 телефонов

то сейчас, за похожий период этого года, уже осталось 386 914 740 телефонов или 27%, зато доля 320х480 возрасла с 5% до 7%. Но, если перейти к статистике моего ресурса, то всего 17% заходят с телефона. Темп есть. Где-то, через 5 лет таких будет явно около 40-50%. (если доживу).Если обратиться к  к общей http://mobtop.ru/stat/screens /статистики, видно, что повышается доля дешевых планшетов, относительная доля +12%. Однако появилась доля хороших, их в сумме от 6-8%, соизмеримо с 320х480.

Возращаясь к истокам темы, скажу,: мое предложение переделывать седетио под телефоны, оказалась довольно здравой идеей. Пойди по этому пути котонти, он бы занимал сейчас лидирующее место в рейтингах CMF. Почему так. Публика напрасно убила время на всякие там реагирующие и отзывчивые дизайны, а оказалось что тенология, "все на стороне сервера" побеждает. .Резко возросло количестов андроидов. Динамика существенная.

+++++

Кстати, а как там Bootstrap поживает? Уж вроде год как прошел. Я бы не вспомнил, но гугл+ меня вспомнил, поделлился радостью.

     
]]>
чт, 10 июл 2014 07:28:23 -0000
Wilder #39611 Alex S:

я имел ввиду создание системы в комплексе: LMS "Учитель " (мобильная и обычная версия) + "Ученик" (мобильная) + "Школа (или ВУЗ)", которую можно собрать из отдельных модулей. А у всех этих АСУ - цены довольно-таки высокие.

Еще садики забыли - сайты для них сейчас, пожалуй, злободневнее, чем для школ, в силу крайней ограниченности в квалифицированных человекоресурсах :-) Я, например, сейчас постепенно отхожу от создания проектов сложности средней и выше (многие из которых сделаны именно на Cotonti) в пользу мелких сайтов. При этом, обнаружил, что упор можно сделать именно на сайты образовательных учреждений. Особенно, в силу вышедших в прошлом году изменений в законодательстве, заставляющих садики, школы и вузы чуть ли не с нуля переделывать сайты, поскольку ранее созданные не соответствуют этим изменениям.

В связи с такой востребованностью меня тоже посещала мысль о создании АСУ. По крайней мере, если не для создания сайта непосредственно учителями и заведующими садиками, то для сокращения собственного времени на развертывание сайта и экономии на хостинг-ресурсах. Однако, я прекрасно осознаю, что, одиночная разработка такой АСУ растянется на месяцы (если не на годы), поскольку четверых детей кормить надо (а еще впридачу к ним - жену с тещей :-) ), следовательно, АСУ можно посвящать только свободное время, которого нет. К тому же, подобных систем, позволяющих строить все то, что Вы описали, достаточно немало. Более того, например, у нас в Твери при финансовой поддержке администрации города была создана такая АСУ, доступ школам к которой предоставляется совершенно бесплатно. Так что, после всех размышлений, я пришел к выводу, что тратить время на создание образовательной АСУ - пустая трата времени. Для себя, конечно, было бы очень интересно, но, увы, "время - деньги".

Добавлено 6 минуты спустя:

#39609 Sergey:ожидать от студента, наличия у него смартфона малореально, а на телефоне, только фото. Даже скачать PDF или похожее не удастся. Не маловажно это тариф. Если там оперативная информация, то обойдется Оперой мини, это примерно 40-50 кб, при цене 1 мбит за 7 руб. Ожидать от студента безлимитки, нереально.

Эх, видимо, давно Вы студентов не видели :-))) Сейчас престижность вуза можно выбирать по классу стоящих на стоянке студенческих машин. Не преподавательских, а именно студенческих! :-) А учитывая крайнюю доступность довольно неплохих по характеристикам, привязанных к оператору смартфонов (по цене даже до 3000 рублей), а также очень недорогих тарифов, включающих в себя условно или реально безлимитный интернет, трафик уже давно перестал быть проблемой. Вот скорость и качество связи - да, не везде доступен 3G, не говоря уже о 4G, но это дело уже недалекого будущего.

]]>
ср, 09 июл 2014 19:23:27 -0000
Alex S Доброго дня, Sergey,

Я вот посмотрел в яндексе АСУ "Учебный процесс" -104 тыс ответов. Почему эти не подходят?

Конечно, мобильная версия, для студентов, очень бы подошла, но... только касательно  как источник оперативной информации.  Что касаемо платных курсов для репетиторов, то и тут есть готовые решения.

я имел ввиду создание системы в комплексе: LMS "Учитель " (мобильная и обычная версия) + "Ученик" (мобильная) + "Школа (или ВУЗ)", которую можно собрать из отдельных модулей. А у всех этих АСУ - цены довольно-таки высокие.

Оценки? Гугл, быстро впитает эти сведения, что создаст большую проблему в жизни студентов.

Не совсем понял Вашу мысль, может мы говорим о разных вещах?

Нужен аналог и прототип, пусть даже из MIT.

Аналог, вообщем-то есть, только он не MVC, и не модульный плюс на английском, а в чужом коде разбираться - неблогодарная затея.

Для "ckeditor (или возможность подключить любой другой) со вставкой медиа, а также доп. кнопок (например для ввода математических формул и графиков)" - ожидать от студента, наличия у него смартфона малореально, а на телефоне, только фото. Даже скачать PDF или похожее не удастся. Не маловажно это тариф. Если там оперативная информация, то обойдется Оперой мини, это примерно 40-50 кб, при цене 1 мбит за 7 руб. Ожидать от студента безлимитки, нереально.

В данном случае студенту (или ученику) и не нужен смартфон,  речь идет о применении на уроках дешевых э/книг с андроидом, используя школьный wifi, куда он будет вносить ответы на случайным образом подготовленные программой вопросы тестов. PDF файлы  тоже скачивать не придется, т.к. все конвертируется в HTML рисунки (в т.ч. и мат-ие формулы). Я уже проверял - все прекрасно работает на TexeT.

Но, все-равно, тут нельзя говорить в размерах общих фраз.

        В этом я согласен с Вами - речь идет о большом проекте, который вполне может быть разработан на основе Cotonti с привлечением достаточно большого сообщества педагогов.

         А насчет того, что не устраивает, могу ответить: прежде, чем написать сюда, поверьте, я много просмотрел всевозможных систем, но либо: они больших размеров, не отличаются быстродействием, что с учетом загрузки на сервер еще и учебных материалов приведет к недовольству хостера, а оплачивать VDS не каждый педагог в силах, либо платные (арендная плата или покупка, а то и вместе), что тоже не есть гуд для наших зарплат.

      По бесплатным - есть сообщество, но настолько навороченный интерфейс, что не всякий профессионал разберется, не говоря уж об учителях-предметниках, или есть неплохой движок - но закрытый код и нет сообщества.

С уважением,

Alex S

]]>
пн, 07 июл 2014 17:50:05 -0000
Sergey Я вот посмотрел в яндексе АСУ "Учебный процесс" -104 тыс ответов. Почему эти не подходят?

Конечно, мобильная версия, для студентов, очень бы подошла, но... только касательно  как источник оперативной информации.  Что касаемо платных курсов для репетиторов, то и тут есть готовые решения. Оценки? Гугл, быстро впитает эти сведения, что создаст большую проблему в жизни студентов.

 

Но, все-равно, тут нельзя говорить в размерах общих фраз. Нужен аналог и прототип, пусть даже из MIT.  Для "ckeditor (или возможность подключить любой другой) со вставкой медиа, а также доп. кнопок (например для ввода математических формул и графиков)" - ожидать от студента, наличия у него смартфона малореально, а на телефоне, только фото. Даже скачать PDF или похожее не удастся. Не маловажно это тариф. Если там оперативная информация, то обойдется Оперой мини, это примерно 40-50 кб, при цене 1 мбит за 7 руб. Ожидать от студента безлимитки, нереально.

]]>
сб, 05 июл 2014 07:19:40 -0000
Alex S Доброго времени суток!

      Долго искал походящую систему для сайта, пока случайно не наткнулся на Вашу - этот подарок судьбы.

Буду предельно краток - я учитель математики в средней школе, уже не молод, но пытаюсь идти в ногу со временем - хочу для детей создать сайт образовательного плана - LMS. И Cotonti, на мой взгляд, идеальна для этих целей, обладает всем необходимым потенциалом:

  • MVC
  • малый объем
  • быстрота отдачи
  • шаблонизатор
  • мобильная версия - что немаловажно!
  • группы - подгруппы и их права
  • внутрення переписка
  • форумы
  • категории тем
  • ckeditor (или возможность подключить любой другой) со вставкой медиа, а также доп. кнопок (например для ввода математических формул и графиков)
  • плагин рейтинга пользователей (можно переделать под оценки учеников)

ну это - основное. А все остальное - может быть доработано.

Так вот, собственно, сама идея - создать на базе Cotonti проект LMS по аналогии с MOODLE по направлениям:

1. LMS для учителей-предметников

2. АСУ "Учебный процесс" - для учебных заведений: школ, колледжей ВУЗов, коммерческих предприятий и т.д.

Привлечение пользователей можно организовать следующим образом: LMS для учителей - бесплатно (платную версию можно тоже сделать, если прикрутить плагин платных курсов для репетиторов), АСУ - платная.

     Я же могу выступить в роли "подопытного кролика" - с помощью сообщества программистов буду создавать свой сайт, параллельно делая подробное описание работ со скринами в файле .chm, который потом ляжет в основу хэлповика LMS (уроков по установке, настройке и напонению контентом).

     Учителям, в большинстве своем, согласитесь, уже тяжело учиться программировать, а вот конструировать - другое дело. Мало кто из нас пишет собственные программы и разбирается в тэгах, но очень много педагогов создают , например, презентации в MS PP. А нынешние дети,  почти все - в интернете.

    Также могу попытаться создать план развития и продвижения проекта оффлайн.

Это - вкратце. Более подробно - при Вашей заинтересованности в таком проекте.

С уважением,

Alex S

]]>
пт, 04 июл 2014 20:34:46 -0000
Dayver Предлагайте!

]]>
чт, 03 июл 2014 20:58:12 -0000
Alex S Добрый день,

Скажите, пожалуйста, а эта тема умерла?

Почитал топики - есть конкретное предложение по развитию всего проекта (или хотя бы его одной ветки).

С уважением,

новичок.

]]>
ср, 02 июл 2014 13:27:40 -0000
Dr2005alex #38784 Justwebber:
#38745 Dr2005alex:

Присоединяйтесь!!! Ждем ваши работы!!!

Присоединился, выложил бесплатную тему как и писал выше. Только вот не могу ее добавить на этот сайт, нет одного пункта для загрузки файла

Работа принята!!! Огромное спасибо!!!

]]>
пн, 16 дек 2013 16:55:48 -0000
Roffun #38745 Dr2005alex:

Присоединяйтесь!!! Ждем ваши работы!!!

Присоединился, выложил бесплатную тему как и писал выше. Только вот не могу ее добавить на этот сайт, нет одного пункта для загрузки файла

]]>
пн, 16 дек 2013 16:41:10 -0000
Dr2005alex И так! Так как данная тема дала новое вдохновение для многих....

Лично я заметил оживление в мире Cotonti.

Теперь о главном: Так как запущен сайт mycotonti.ru и работы уже ведутся, то приглашаем всех желающих поделится своими статьями на данном ресурсе.

К кому это относится?

Тем кого останавливает, что на оф. сайте ПОКА нельзя писать статьи на русском, а только добавлять перевод к англоязычной версии. НО у Вас есть чем поделится.(вот навеяло а написать негде). То просим оставлять свои (пусть хотябы наброски) на ресурсе mycotonti.ru.

В дальнейшем будет возможность добавить это все на оф. сайт.

Именно для этого и созданн данный проект. Очень хочется вывести наш любимый движок в массы.

Присоединяйтесь!!! Ждем ваши работы!!!

p/s Посмотрел в просторах интернет интерес к движку есть, но многих останавливает именно отсутствие примеров и доков!!! Исправим это дело?

]]>
вс, 08 дек 2013 20:51:52 -0000
Trustmaster Justwebber, звучит интригующе. Когда ждать скриншотов?

]]>
сб, 30 ноя 2013 15:46:23 -0000
Uch К какому более распространенному движку Cotonti ближе всего с точки зрения разработчика и дизайнера?

]]>
вс, 24 ноя 2013 12:52:54 -0000
Roffun #38532 Macik:

Короче. Давайте закрывать уже это бурление, делиться по интересам и пилить темы, документацию, код, сайты целиком во благо развития Cotonti! Аминь!

 

Согласен, работы много

]]>
чт, 21 ноя 2013 10:59:27 -0000
Macik #38531 Justwebber:
#38524 Trustmaster:

Попытки сделать свою дефолтную тему, красивую, легковесную и с семантической вёрсткой тянутся у нас ещё года с 2008-го и до сих пор не увенчались успехом. 

А в чем причина? 

В том, что тот бутстрап который всех пугает своим весом, это попытка «следовать стандартам», сделать кроссбраузерный фундамент, и легкий к расширению код. Если посмотреть историю бутстрап и сколько в него вложено станет понятно сколько человекочасов требуют современные стандарты, чтобы быть соблюденными и используемыми.

Отсюда и причина. Нет таких ресурсов. Те несколько тем, которые считаются официальными для движка сделаны «от и до», т.е. без банального разделения стилей на обнуляющие-стандартищируюцие, типографические, и те, что отвечают непосредственно за оформление темы. Их трудно расширять и переносить.

#38531 Justwebber:

Если систематизировать документацию по шаблону, сделать урок по натяжке любого html css шаблона на Cotonti, то желающих использовать бутстрап поубавится. 

Это не важно. Важна цель — сделать проще и удобнее. Если бутстрап на этом пути окажется лишним, это не проблема, просто, как ты пишешь, его на будут использовать. 

Вожны простота и удобство они правят (практически всем миром). 

 

Короче. Давайте закрывать уже это бурление, делиться по интересам и пилить темы, документацию, код, сайты целиком во благо развития Cotonti! Аминь!

 

]]>
чт, 21 ноя 2013 10:23:51 -0000
Roffun #38524 Trustmaster:

Попытки сделать свою дефолтную тему, красивую, легковесную и с семантической вёрсткой тянутся у нас ещё года с 2008-го и до сих пор не увенчались успехом. 

А в чем причина? 

#38524 Trustmaster:

 В то же время, мы можем пожертвовать легковесностью дистрибутива, и взять в качестве такой основы бутстрап. Да, тяжело. Да, не самый кастомизируемый вариант. Но с другой стороны, народ на нём реально уже делает темы для Котонти как пирожки, и документация по нему хорошая имеется, и для новичков с ним проще сделать с нуля тему, которая будет выглядеть "прилично", не прибегая к предварительной покупке PSD/HTML шаблона.

Если систематизировать документацию по шаблону, сделать урок по натяжке любого html css шаблона на Cotonti, то желающих использовать бутстрап поубавится. 

 

]]>
чт, 21 ноя 2013 10:01:10 -0000
Trustmaster Попытки сделать свою дефолтную тему, красивую, легковесную и с семантической вёрсткой тянутся у нас ещё года с 2008-го и до сих пор не увенчались успехом. Чисто статистически из предыдущего опыта, вероятность того, что такая тема появится из ниоткуда, да ещё и с документацией по всем основам и элементам и классам - не более 5%. В то же время, мы можем пожертвовать легковесностью дистрибутива, и взять в качестве такой основы бутстрап. Да, тяжело. Да, не самый кастомизируемый вариант. Но с другой стороны, народ на нём реально уже делает темы для Котонти как пирожки, и документация по нему хорошая имеется, и для новичков с ним проще сделать с нуля тему, которая будет выглядеть "прилично", не прибегая к предварительной покупке PSD/HTML шаблона.

]]>
ср, 20 ноя 2013 17:38:29 -0000
Dayver А о чем спор? Добавлять бустрап или что то иное? А разве идея добавления его в коробку звучала не как "добавление" а как "замена"? Ну тоесть вроде решили жертвовать размером дистриба ради возможности выбора среди нескольких тем (тобишь бутстрап + еще другие) или в этот раз я все неправильно понял? Ну да бустрап хотим в дефолте.... но это ж не значит что других в коробке не будет, не?!

]]>
ср, 20 ноя 2013 15:09:34 -0000
Roffun #38517 Sergey:

А сейчас это как, HTML5 неофициальная версия? 

Да, это так. Актуальная это 4.1 , но учитывая что html 5 это не похожая на предыдущие версия, ее уже используют поголовно, хотя она будет спецификацией в 2014

 

This document was published by the HTML Working Group as an updated revision to the Candidate Recommendation (http://www.w3.org/TR/2012/CR-html5-20121217/). This document is intended to become a W3C Recommendation. W3C publishes a Candidate Recommendation to indicate that the document is believed to be stable and to encourage implementation by the developer community. This Candidate Recommendation is expected to advance to Proposed Recommendation no earlier than 01 September 2014. All feedback is welcome.

 http://www.w3.org/TR/html5/

Добавлено 6 минуты спустя:

/////////////////////////////////

html 5 это не тема данной ветки, ее обсуждение занимает тысячи страниц на ведущих форумах планеты, нам это сейчас ни к чему. Например еще не утвердили html 5 как уже разрабатывают html 5.1 

Сомнительные теги footer, header, article... типа в помощь поисковикам, а как они это используют не понятно, да и используют ли?? А этот nav, так вообще не понял зачем?

Теги не сомнительные, это называется семантические теги. Они помогаю преподнести сайт поисковикам.

Если считаете их сомнительными, можете не использовать, дело личное 

]]>
ср, 20 ноя 2013 13:06:32 -0000
Sergey А сейчас это как, HTML5 неофициальная версия? HTML 5 дает нам возможности работы с новым типом контента: видео, аудио, возможность рисовать без всяких плагинов (зачем?).  Но, в ссылке, я показал, что реальность мрачная. Кроме как сомнительной поддержки в помощь поисковых систем и нет. Например, несколько заголовков H1, можно подумать, что поисковики и без HTML 5  этого сейчас не умеют делать, хоть и нельзя. Сомнительные теги footer, header, article... типа в помощь поисковикам, а как они это используют не понятно, да и используют ли?? А этот nav, так вообще не понял зачем? Выделить навигацию, так у них, например в Гугле надо части крошек отделять косой чертой, и типа, это меню выводится в начале результата индексации. Для совсем простого может и хорошо.

]]>
ср, 20 ноя 2013 12:43:20 -0000
Roffun Вообще-то html5 с 2014 года станет официальной версией, плюс в 2014 прекратится поддержка windows-xp , благодаря которой пока еще жив IE8 , даже фотошоп новые версии теперь доступны в windows 7 , а xp нет. 

Даже Yandex вошел в консорциум W3C

]]>
ср, 20 ноя 2013 12:28:38 -0000
Sergey Я без всякой "задней" мысли про бутстрап. Естественно ознакомился. Действительно, как Cotonti будет с ним смотреться.

О сложности. Можно подумать, что народ у нас тут теjрию вероятности не изучал. Каждая новая фича, которая требует освоения, это вероятность освоения. Придется перемножать способности коллег. Если бутстрап после примера смогут освоить 100%, то хорошо. Ну, а если только 10%, то дело заглохнет само собой. Тот кто в томе, тот в теме и останется. Ну а если новичок, то отвалится, он быть может, на данном этапе, еще неспособен, да и не хочет преодолевать этот новый "интеллектуальный" барьер. Но выбор дает возможность и не напрягаться.

Для меня реализация бутстрап интересна тем, что я ее, похоже смогу поглотить одним Ббкодом. Да и HTML5 уже имеет это сделать. Но это в теории, практика может быть куда интересней. Мое мнение HTML5, в основном мертворожденный, потому и не имеет широкого применения.

+++

да и сам Cotonti уже HTML5  Однако http://caniuse.com/#search=columns  наводит на мрачные мысли перспетив для мобильной версии.

]]>
ср, 20 ноя 2013 11:39:36 -0000
Roffun #38509 Wadik:

Вот пристали к этому бутсрапу. Это один из динамично развивающихся фреймворков. Смысл команде изобретать очередной велосипед, когда можно сконцентрироваться на других вещах?! Бутсрап для котонти - это отличная возможность стандартизовать html код в первоначальной коробке. Если кому-то идеологически он не подходит, то поменять в настройках тему, думаю, каждый сможет без труда.  

Так об этом и идеть речь, чтобы бутстрап был *на любителя*.  Это дело личное. Просто не все знают что такое бутстрап, что такое шаблон на его основе, или без него.

Вот для такой публики и нужны варианты. 

/////////////////////////////////////////////////////////////////////

А учитывая нововведение с версии 9.15 , я имею ввиду создание своих сборок с установщиком, эти рассуждения вообще сводятся к минимуму.

Будет в официальной сборке только шаблоны на бутстрап, не проблема.

Нам ведь дали возможность собрать под себя сборку, свой шаблон в нее положить, и распространять по сети кто как умеет, это даже лучше.

 

]]>
ср, 20 ноя 2013 11:10:13 -0000
Wadik Вот пристали к этому бутсрапу. Это один из динамично развивающихся фреймворков. Смысл команде изобретать очередной велосипед, когда можно сконцентрироваться на других вещах?! Бутсрап для котонти - это отличная возможность стандартизовать html код в первоначальной коробке. Если кому-то идеологически он не подходит, то поменять в настройках тему, думаю, каждый сможет без труда.  

]]>
ср, 20 ноя 2013 11:04:39 -0000
Sergey #38505 esclkm:
И то что перечислили получился бутстрап.

И мне интересно, чем все это кончится.

]]>
ср, 20 ноя 2013 09:46:38 -0000
esclkm вт, 19 ноя 2013 21:14:05 -0000 Roffun #38491 Macik:

Опять же, современного и функционального «скина» в коробке пока нет. А на мой взгляд плохой маркетинг хуже отсутствия маркетинга вобще.

 

Давайте обозначим понятие современный и функциональный.  Что в нем желательно должно быть ?

Например я в это понятие влаживаю в превую очередь такие понятия:

гибкость, актуальность (html5, кроссбраузерность, валидность)

минимум дизайна максимум возможностей для кастомизации

подробная инструкция по самому шаблону, уроки по модернизации

возможность легкой адаптации как под промо сайт, сайт-визитку, так и под новостной сайт, портал и тд, для этого шаблон должен иметь возможность легкой интеграции дополнительных блоков в верстку без глобального изменения кода, возможность в любой момент убрать/добавить сайдбары 

сео оптимизация : помимо обычного alt title h1 h2 ,  семантические header footer nav aside article section - они для того и нужны чтобы поисковикам помогать.

Возможность отображения на разных разрешениях экрана, например 1024px - 1920px

 

Дополняйте если что-то пропустил. 

 

 

]]>
вт, 19 ноя 2013 08:47:43 -0000
Wadik #38491 Macik:
Есть какие-то личные контакты с ними? Просто, как показывает практика, чтобы сподвигнуть хостера на такое нужны либо связи, либо весомые аргументы. Сами посудите — это потребует от них определенных затрат по настройке и тесту (читай денег), а система малоизвестная, и без гарантий, что не глючная… а им репутация дороже.  

Это не просто стандартный хостинг (я не про ифобокс), это интересная услуга на которой можно сделать ставку для продвижения в массы. Начинка этой услуги - http://jelastic.com/  (кстати и у https://hosting.reg.ru/cloud-services/jelastic/ внедрен.) Он позволяет без особых знаний по настройке серверов и пр. разворачивать сайты (приложения) в пару кликов. И при этом настроить привязку к git для обновлений....

Я, лично не против, просто реально смотрю на вещи.

Если даже хостер не захочет публиковать пакет для развертывания Cotonti, то мы можем у себя на сайте новичкам предлагать легкий способ развертывания сайтов...

Опять же, современного и функционального «скина» в коробке пока нет. А на мой взгляд плохой маркетинг хуже отсутствия маркетинга вобще.

Ну с этим согласен. Но это дело времени, работы ведь ведутся в этом направлении...

]]>
пн, 18 ноя 2013 17:00:02 -0000
Macik #38489 Wadik:

Есть идея провести переговоры с http://infoboxcloud.ru/jelastic/cms/ по установке в их каталог базовую Cotonti. Тогда бы установка движка сводилась к 1 клику! Либо распространять пакеты установки, что тоже довольно удобно, мне кажется...

Есть какие-то личные контакты с ними? Просто, как показывает практика, чтобы сподвигнуть хостера на такое нужны либо связи, либо весомые аргументы. Сами посудите — это потребует от них определенных затрат по настройке и тесту (читай денег), а система малоизвестная, и без гарантий, что не глючная… а им репутация дороже.  

Я, лично не против, просто реально смотрю на вещи.

Опять же, современного и функционального «скина» в коробке пока нет. А на мой взгляд плохой маркетинг хуже отсутствия маркетинга вобще.

 

]]>
пн, 18 ноя 2013 15:05:44 -0000
Wadik Есть идея провести переговоры с http://infoboxcloud.ru/jelastic/cms/ по установке в их каталог базовую Cotonti. Тогда бы установка движка сводилась к 1 клику! Либо распространять пакеты установки, что тоже довольно удобно, мне кажется...

]]>
пн, 18 ноя 2013 08:10:56 -0000
Dr2005alex Justwebber и Macik супер!!! Это нам будет в пользу!!! 

]]>
вс, 17 ноя 2013 15:41:21 -0000
Macik #38477 Dr2005alex:

Там буду выкладывать документацию на русском языке с сылкой на  оф. сайт. Плагины и т.д.  все будет и на оф. сайте.  Я еще пока думаю как связать этот ресурс с оф. сайтом котонти, дабы не растерять пользователей.

Вот это, на мой взгляд крайне правильное решение — материалы по максимуму выкладывать на оф. сайте. А на «своем» давать описание работы, нюансы, приемы и т.п. Т.е. то, что в оф. документацию не впихнешь.

#38477 Dr2005alex:

И все же остро стоит вопрос с темами для котонти...

Пока посильно помогаю Твиби с его Skeletonti. На счет других тем — готов поделиться своими (есть несколько готовых рабочих сайтов), Естественно их надо будет видоизменить — убрать логотипы, сменить несколько цветовое фофрмление, убрать лишкие блоки. (Правда они тоде все на бутстрапе).

 

 

]]>
вс, 17 ноя 2013 09:25:03 -0000
Dr2005alex Планируется сайт для русскоязычных пользователей. Так как столкиваются многие с языковым барьером. Там буду выкладывать документацию на русском языке с сылкой на  оф. сайт. Плагины и т.д.  все будет и на оф. сайте. Ну и маленький блог о собственных разработках и т.д. Я еще пока думаю как связать этот ресурс с оф. сайтом котонти, дабы не растерять пользователей. И меня зацепила тема Маркетинга... тоже навожу справки.

Нам сейчас надо определить - Какие коробочные версии для пользователей сейчас востребованны?

Я очень рад, что команда котонти активизоровалась и продолжает разработку. Спасибо ребята. Уверен мы привлечем новые головы в проект.

Добавлено 38 секунд спустя:

И все же остро стоит вопрос с темами для котонти...

]]>
сб, 16 ноя 2013 20:10:21 -0000
Roffun

Bootstrap выбрали как наиболее распространенный, массово развиваемый. К тому же у нас есть (уже почтиготовый) Skeletonti как основа для нового скина.

 

 

Было бы предпочтительней разработать свой шаблон, и от версии к версии его же в коробке поставлять. Например у того же ДЛЕ поставляется стандартно 3 скина, один и тот же разработчик ими занимается, одни и те же классы от версии к версии. В каждом релизе движка инструкция по обновлению движка и скина для рабочих сайтов. Лично я не сторонник бутстраповских файлов css больше 100кб, поэтому свой скин перепиливаю. Насчет уроков, описаний к плагинам, я в любом случае планирую у себя на сайте этим по мере возможности заняться. Как создать резиновый каркас для будущих разработок я уже написал урок, там же пример с исходниками.

#38282 Dr2005alex:

Давайте вместе выведем COTONTI на должный уровень.

 

Продвигать сие чудо нужно, для начала если каждый из заинтересованных приведет друга в разработку, уже народа будет в 2 раза больше. Я уже сделал это, один из знакомых начинающих скинмейкеров теперь установил Cotonti и пытается свой первый шаблон переделать из существующего. Плюс лучший пример , это живой результат. Если рекомендовать что-то, в данном случае Cotonti, нужно самому держать сайты на нем. 

#38282 Dr2005alex:

Набираю команду желающих продвигать сие чудо творение котонти. (будет отдельный сайт для русскоязычных пользователей).

Dr2005alex:, что за сайт будет?

]]>
сб, 16 ноя 2013 19:22:42 -0000
Macik #38449 terracota:

Еще раз: технические детали никого не интересуют — всем нужен результат. А в случае с Котонти его просто нет. И про развитие проекта я узнаю не из новостей на главной, а, почему-то через три года, и от разработчиков в теме о том, что нужна очередная реанимация. Новости они потому и новости, что они актуальные. 

to Trustmaster: Очень дельное замечание! Я тоже думаю что ленту новостей надо оживлять (новость раз в полгода это не новость), думаю раз в 1-2 недели будет гораздо лучше. На счет того, о чем писать - все-таки выкладываются плагины, пополняется документация, создаются новые темы - обо всем этом и надо писать. Если событий много можно обобщать в список — вышло это, это, это… Если мало — то ссылка на новую фишку плюс небольшая аннотация. Этого будет достаточно. В конце концов если выходит новый красивый сайт на Котонти - для нас это уже новость. :)

По реализации этого — либо дать права паре человек из команды желающих поучавствовать, либо создать отдельный пост на форуме с предложениями очередной новостной подборки. (А может и то и другое). 

#38449 terracota:

Про технические детали. Да, согласен, это момент важный. Но сейчас есть множество более простых и лёгких фреймворков, нежели пресловутый Бутстрап. Рекомендую посмотреть в сторону purecss.io — легкий и понятный, адаптивный фреймворк. Если уж наворачивать сейчас что-то, то лучше его.

Bootstrap выбрали как наиболее распространенный, массово развиваемый. К тому же у нас есть (уже почтиготовый) Skeletonti как основа для нового скина.

 

]]>
вт, 12 ноя 2013 12:24:13 -0000
terracota #38435 Macik:

На счет типового сайта - весь функционал блог-форум есть в коробке и работает без дополнительных настроек. Вот сейчас допилили «сценарии установки», и устанавливать можно будет еще проще — в «один клик». Разрабатывается простая базовая тема для быстрого развертывания своего сайта и удобной правки/настройки неподготовленным пользователем (это к вопросу о Бутстрап). 

Я не говорю про функционал — он есть, и какой! Я говорю про решение самой обычной задачи: создать на базе движка сайт, натянуть дизайн, доработать что-то из имеющегося. Время, которое нужно затратить не зная всех особенностей, очень велико в сравнении с аналогами (ModX, instantcms, livestreet и так далее). У конкурентов есть всё, что не хватает у Котонти — документация, куча плагинов (пусть местами и платных), разработчики и активные участники сообщества. Любую проблему можно решить быстро, достаточно задать вопрос на ресурсе сообщества, или за деньги. Я про это говорю. 

Никого не обвиняю, боже упаси!
Наоборот. Молодцы, что ещё живы и что-то вообще происходит. 

Еще раз: технические детали никого не интересуют — всем нужен результат. А в случае с Котонти его просто нет. И про развитие проекта я узнаю не из новостей на главной, а, почему-то через три года, и от разработчиков в теме о том, что нужна очередная реанимация. Новости они потому и новости, что они актуальные. 

Про технические детали. Да, согласен, это момент важный. Но сейчас есть множество более простых и лёгких фреймворков, нежели пресловутый Бутстрап. Рекомендую посмотреть в сторону purecss.io — легкий и понятный, адаптивный фреймворк. Если уж наворачивать сейчас что-то, то лучше его.

]]>
вт, 12 ноя 2013 06:26:43 -0000
Macik #38424 terracota:

Всем привет! Я как-то пытался поучаствовать в развитии движка. Но, прошло уже три года, а воз и ныне там. 

Я всё сказал.

Спасибо, что выражаете свое мнение. Взгляд состороны тоже очень важен. Что касается затронутых моментов, что постарюсь со своей стороны пролить на них свет. 

Думаю историю Вордпресс здесь знают многие. И понятно, что разработка попала в некоторый замкнутый круг (нет фишек → нет пользователей → нет разработчиков → нет фишек). Те пять с половиной разработчиков, которые стараются не бросать, а писать и дорабатывать текущие фишки, медленно но наращивая функционал, и где можно упрощая, не способны сделать переворот.  Поэтому и обсуждения здесь в теме больше «разработческие» (типа Бутстрап, да или нет), но за этим надо видеть стремление сделать лучше и проще. 

Круг задач, по крайней мере оперативный определен, хоть и не офишируется очень открыто. 

На счет типового сайта - весь функционал блог-форум есть в коробке и работает без дополнительных настроек. Вот сейчас допилили «сценарии установки», и устанавливать можно будет еще проще — в «один клик». Разрабатывается простая базовая тема для быстрого развертывания своего сайта и удобной правки/настройки неподготовленным пользователем (это к вопросу о Бутстрап). 

Да, вопрос откуда возьмуться «желающие» во многом открыт. Но даже имея канал привлечения, надо выйти на определенный уровень и иметь определенный функционал. (Иначе будет «фу! что это вы мне подсунули»). Именно к этому уровню и функционалу мы медленно, но идем. И этот час Х все ближе. А на счет популяризации - каждый может работать в этом направлении с присущем ему энтузиазмом.

И последнее. По поводу SAAS и прочих «прорывных» идей. Нет, они не плохие. Просто с текущими ресурсами они не раелизуемы (это я могу сказать как разработчик, представляющий систему изнутри, и соответствующие трудозатраты). Это можно сдвинуть только привлечением достаточных аутсорс программистов, но опять же на это нет ресурсов.

И последнее в этом ответе - не считайте разработчиков эгоистами, которые думают только о себе/CMS/своих потребностях, и не видят общего положения дел и нужд сообщества. Им, как никому другому, важно развитие проекта, т.к. это их детище, а во многом и хлеб. И поверьте, делают они для развития проекта очень много, просто это, как и работа человека над собой, не всегда видно и очевидно.

]]>
пн, 11 ноя 2013 10:23:14 -0000
Sergey Полный список стартапов, отобранных ФРИИ:

Все эвакуаторы России, Глеб Ерохин.
NewsWired, Андрей Мороз.
SimpleOrder, Павел Кухарчик.
Voxxter, Максим Ивлев.
Bustourpro, Андрей Макеев.
eZWay, Игорь Павлов.
Dr. Tariff, Александр Волощук
CITYCELEBRITY, Константин Гаранин.
Online Dealer, Алексей Титов.
, Владимир Мохте.
Restoranonline + Jitlogistic, Екатерина Пестова.
pic5.ru, Алексей Доманов.
2do2go, Федор Жерновой.
Weatlas, Николай Шевцов.
моя округа.рф, Антон Долгов.
ReHub, Степан Вяльцев.
Bizerra.ru, Даниил Байгозин.
Мамина школа, Елена Иванова.
reAction, Александр Ханин.
Эльпас, Максим Серебров.
PMI, Андрей Северюхин.
i2istudy.ru, Константин Сперанский.
Балалайка, Александр Головин.
Smart Fox, Александр Пасечник.
Две Ладошки, Екатерина Панченко.
Doworkers, Александр Бадерко.
НормаСахар, Александр Подгребельный.
Polza.co, Руслан Смирнов
Gizomenu, Максим Никитин
PMI (Picture Minipulation Inspector, Северюхин Андрей.

Позновательное чтиво, по крайней мере несколько, может быть уже реализлвано на котонти или могли быть. Какой пиар + финансовая поодержка.

Ну вот например http://promo.jitlogistic.ru/ узнаете биржу (по крайней мере я ее увидел)

]]>
пн, 11 ноя 2013 08:26:28 -0000
Trustmaster terracota, спасибо за историю, красиво и убедительно!

Sergey, тоже спасибо за историю, наконец-то мы с вами заговорили на одном языке!

Вы правы, что у нас в команде два с половиной технаря (из которых только 0.5 технаря - профессиональные разработчики) и ни одного маркетолога. И насчёт готовых решений правы. Про результат за 1-3 дня - это вообще надо выучить наизусть всем, кто делает какие-либо продукты.

Но мы с вами имеем то, что имеем. И двигаться надо как-то от этой отправной точки, учитывая крайнюю ограниченность ресурсов.

]]>
пн, 11 ноя 2013 07:35:40 -0000
Sergey #38423 Macik:

Сергей, в который раз вижу у Вас серьезный подход к разработке. Вашу бы энергию да в мирное русло текущей разработки. Переходите уже на светлую сторону силы ветку Siena. (Лучше один раз напрячься, чем через некоторое время придти в никуда.)
Тут действительно решено уже множество проблем и убрана куча граблей, что позволяет не писать велосипеды с квадратными колесами из чугуна.

Ну и какой велосипед? Напрячься? А зачем? Вот вы предлагаете Сиену, а может быть проще переписать под "монстра-Wordpress" - меня такая мысль посещает. На седе было 16 000 пользователей, ну и, где они, перешли на котонти? Я тут недавно видео смотрел про modx, видео, как два перца делили не сделанное, но в идеи совсем примитивное. Движок популярный, есть где разгуляться. Лояльность надо заслуживать, не только новыми версиями. Нужны популярные и, самое главное, актуальные решения. Нужен чувак-маркетолог.

Я, наверное по возрасту и стажу работе программистом, наверняка самый, самый из всех вас, не обижайтесь. Я прошел столько крахов и инкарнаций идей, что и сразу не пересчитаешь. Из моего опыта я уяснил, что есть волны поколений программ и программистов, которые просто не могут преодолеть потенциальный барьер освоения модного продукта и начинают... свой. Причем его копируют на основе не освоенного. Я помню день, когда в Питере мне переписали Юних, вроде 6 или 7 не помню. Сколько было энтузиазма: переход на КОИ 8, до сих пор народ копается в этой Убунде. Копалось 30 программистов, а докопались только трое. Народ, наверное и меня ругает, оставил я там след. По мне ее надо вообще заново писать, заплатка на заплатке, безграмотность через оператор, для взлома все есть... По мне RSX куда как была логичнее и красивее. А потом появился дос, извращенный дос 400, разработанный за 10 лет до этого и Билл стал править. А знаете почему? Дос 400 регулярно падал и восстановить надо было уметь. Дос Билла тоже падал, но восстанавливался моментом и был чувак-маркетолог..

На самом деле, проблема, как .указывает terracota  в его надобности и дело не в содержании движка. Я наблюдаю потерю интереса вообще к любым движкам. Они уже не интересны. Всем интересны готовые решения. Ну так вот,  я заметил, все, что можно освоить за 1-3 дня и выживает. Причем не столько освоить, сколько показать результат. Однажды, мой начальник, пригласил меня к себе и говорит: вот тут контора предлагает совершенно оригинальную программу для форматирования документации. Ознакомился. И говорю, это моя программа, с моей ошибкой ( я не умел работать с файлами из-за отсутствия документации и методом тыка нашел: открывал, читал до определенной страницы, закрывал и так все время. Естественно, чем больше страниц тем сильнее тормозила), кто-то ее стырил из моего коллектива, не я. Но у меня 2 шаблона, а тут 222. Шеф сказал, вот потому и придется ее покупать из-за шаблонов.

Хуже будет, если мы сами потеряем этот движок, так как будет "2 шаблона, а тут 222".

.

]]>
пн, 11 ноя 2013 07:02:32 -0000
terracota Всем привет! Я как-то пытался поучаствовать в развитии движка. Но, прошло уже три года, а воз и ныне там. Желающих разбираться всё меньше, а кодеры и программисты не совсем понимают что нужно сделать, чтобы движок стал популярным. Точнее: совсем не понимают. Бутстрапы всякие обсуждают… Эх!

Давайте я вам расскажу историю монстра-Wordpress. Жил-был программист, которого не устраивала текущая ситуация с положением блог-систем на рынке. Был Блоггер, был платный движок eMachines и была еще пара-тройка альтернатив. Он решил написать движок, который будет простой, удобный и заточен под блоги. Писал он его, писал. Только никто ему не верил и все отдавали предпочтение уже известным продуктам, пусть даже и платным. И так бы и не стал Wordpress известным, если бы не встретил он чувака-маркетолога, который неожиданно проникся идеей, подтянул венчурные капиталы и основал компанию. То есть увидел перспективы и возможности.

Дальше было еще интереснее. Чтобы продвинуть Wordpress, его стали рекомендовать знакомым и различным блоггерам. Даже устанавливали и дорабатывали его бесплатно, лишь бы блоггер написал хороший пост про движок и восхитился простотой. Дальше больше. Создание бесплатной платформы wordpress.com, где каждый мог совершенно задаром завести себе блог, позволило поднять известность на новый уровень. Заработало сарафанное радио: мол, движок ставят, на все вопросы отвечают, плагины пишут — счастье! И понеслась. Таким образом привлекались не только блоггеры, но и дизайнеры, экономисты и целые компании. Которые не хотели тратить время, но зато получали такой продукт, который позволял им самим управляться с ним просто и быстро. Без заморочек. А если проблемы и были, то их быстро устраняли в обновлениях.

Цепная реакция продолжается до сих пор. Миллионы сайтов работают на вордпрессе, сотни тысяч дизайнеров рисуют дизайны, тысячи программистов пишут плагины. Но. Только сейчас вордпресс начинает монетизироваться. Только сейчас.

А теперь к нашим, хм… Технические детали никого не интересуют. Сейчас создано множество сервисов, которые могут предложить что угодно — от галереи, до большого портала. Да, они стоят денег. Но они обновляются и не требуют от пользователя изучения кучи документации (которой ещё и толком-то нет), потому что у них есть внятная техподдержка. Даже сраный Битрикс скоро будет стоять у каждого четвертого. Просто потому, что маркетинг у них сейчас очень мощный. И пофиг, что внутри там костыль на костыле. Зато «продай Битрикс, получи свои 40% от продажи, и ещё заработай на доработках, которые однозначно понадобятся». Конференции, вебинары, обучение для студий, промо-материалы — всё, что хочешь, только стань нашим партнером. 

Так что же Котонти? Для начала я бы определил круг задач, которые можно решить с помощью движка. Затем под эти задачи уже собирать коробочные решения. И эти решения уже пиарить.

Ну, нельзя просто сказать, что «мы можем всё»! Да, потенциал огромный. Но сколько нужно человекочасов потратить, чтобы создать типовой сайт? При условии, что человек знает, чего он хочет и немного разбирается в html — сколько времени ему понадобиться, чтобы собрать сайт на Котонти? Даже если ты немного кодишь на php, то гораздо проще поставить что-нибудь небольшое и гибкое, типа максайта, и прикрутить к нему форум, чем понять как и что нужно делать в Котонти. 

Откуда возьмутся желающие тратить на это время, когда заказ — вот он? И нет полугода на ожидание ответа на форуме на какой-то вопрос.

Я это к чему всё. Программисты не решат проблему отсутствия пользователей и сообщества. Потому что они-то знают, что Котонти крутая, а остальные нет. И доказать сложно. На данном этапе я бы даже сказал, что невозможно. На слово никто не поверит, а проверять, ну, нереально долго — вопросы на официальном форуме задать некому. 

Я вижу решение проблемы в создании на базе Котонти либо сервиса, либо какого-то продукта (который будет быстро решать какую-нибудь проблему). Например, сделать SAAS интернет-магазина, и зарабатывать на поддержке пользователей. Либо пойти по пути вордпресса и придумать как использовать Котонти, в какой нише. Просто движок без документации и поддержки, пусть даже и очень крутой, никому не нужен.

Я всё сказал.

]]>
пн, 11 ноя 2013 03:16:35 -0000