cotonti.com : Давайте [пере]познакомимся https://www.cotonti.com Laatste forum onderwerpen Cotonti en Mon, 13 Apr 2026 16:20:18 -0000 Trustmaster Поскольку автор топика и другие участники друг друга не поняли и всё свелось к старой сказке про платные плагины, тему закрываю.

]]> Thu, 03 Mrt 2011 06:10:55 -0000 Evil #28751 esclkm:

ключевое слово  - логики - не 1 раз говорилось что магазин можно сделать простыми страницами. все зависит от того что вам надо.  а не то что вам говорят платите.

 

Ну я вам показал, как сделает человек, плохо разбирающийся в плагиностроении. Мы по моему тут не плагины Корта обсуждаем, а закрытую "гильдию" коммерческих разработок в условиях низкого спроса. Да спрос и не увеличится, если читать какие приемущества пишут на главной:

  • Открытый код, развивается сообществом
  • Безопасный и надежный
  • Быстрый и легкий
  • Модульный и расширяемый
  • Вид отделен от логики
  • Быстрый и удобный шаблонизатор
  • Интернациональный

Я не могу выделить что-то особенного, что бы меня заставило перейти на Котонти, вообще даже странно что я тут пишу и пользуюсь этой ЦМС, наверно если не Сед, я бы и никогда не узнал, что Котонти существует.

]]> Wo, 02 Mrt 2011 21:15:07 -0000 esclkm ключевое слово  - логики - не 1 раз говорилось что магазин можно сделать простыми страницами. все зависит от того что вам надо.  а не то что вам говорят платите.

]]> Wo, 02 Mrt 2011 20:54:12 -0000 Evil #28746 esclkm:

На самом деле... это реально интересно.... другие так любят в чужой карман смотреть... Да пусть хоть 1000 г золота будет стоить плагинчик. Ну не можете вы его купить? почему все вокруг плохие? Завод мерседес тоже плохой? ведь машины у него слишком дорогие? но от этого вы не ходите все пешком. И вам по всюду не раздают новые байки.

 

Вы сравниваете мягкое с теплым. Приведу простой пример: как ЦМС мне понравилась Котонти, но функционал интернет магазина стоит дорого, а вот вам аналоги:

webasyst.ru максимальная цена за 10 приложений - 22450 руб.

shopcms.ru максимальная цена - 250$

simplacms.ru цена - 395$

vamshop.ru цена - 1999 руб.

Нет конечно, можно его равнять и с 1С-Битрикс, цена которого доходит до 250 тыс. рублей, в котором возможностей в 100 раз больше, но вы понимаете, что это всего лишь плагин, и проще купить аналог, и дешевле и качественней. Никто к вам в кошелек не лезет, просто это глупо. В принципе лично я так и поступил. Считать я ваши деньги не собираюсь, это ваше дело, хотите быть жигули с ценой мерседеса - это ваша проблема. И развитию Котонти это точно не помогает.

]]> Wo, 02 Mrt 2011 20:45:23 -0000 esclkm На самом деле... это реально интересно.... другие так любят в чужой карман смотреть... Да пусть хоть 1000 г золота будет стоить плагинчик. Ну не можете вы его купить? почему все вокруг плохие? Завод мерседес тоже плохой? ведь машины у него слишком дорогие? но от этого вы не ходите все пешком. И вам по всюду не раздают новые байки.

]]> Wo, 02 Mrt 2011 19:34:06 -0000 Kort Спасибо за заботу о наших продажах: с ними все ок. Унылые просьбы скинуть цену уже слегка поднадоели.

Предложение это касается не большинства здешней публики, а коммерческих пользователей Котонти, которые сегодня не имеют возможности "увидеть" все, что предлагают коммерческие разработчики и пообщаться без балагана.

]]> Wo, 02 Mrt 2011 18:54:25 -0000 Evil 1. Конечный пользователь берет то, что ему скажет разработчик.

2. Против закрытой гильдии, т.к. заканчивается обычно оплатой за любую мелочь.

3. Kort, цена и спрос зависят друг от друга, чем выше цена, тем реже покупают, задумайтесь над тем, чтоб снизить цены на свои продукты, которые можно "бесплатно" найти на основе других движков, тогда и в карму получите + и продажи свои увеличите, т.к. спрос будет намного выше.

Вообще считаю глупым на данной стадии продавать плагины, когда пользователей не так много, их надо сначало прикормить, а потом уже разводить на деньги. А по факту мы имеем, человек хочет получить продукт, смотрит возможности, и видит - можно, но надо купить пару плагинов. Открывает гугл и ищет другю CMS. Было бы идеально, когда пользователь приходил и видил, что возможностей много и они его устраивают. А вот уже при разработке идей когда возникают пожелания заточить \ исправить \ добавить функции, тут уже и должны работать "платные" плагины на заказ, не для общего пользования, а для индивидуального. Это все конечно мое ИМХО.

]]> Wo, 02 Mrt 2011 17:24:19 -0000 Kort #28645 Oughtem:
А чтобы народу было вообще немеряно, плагину желательно придумать подпись типа
"NB: We do not negotiate pricing and/or conditions in the comments. If you have an e-commerce requirement, please contact us at: http://www.seditio.by/plug.php?e=contact
Мы не обсуждаем цену и/или условия использования пакета в комментариях. Если у Вас есть серьезное предложение по созданию интернет-магазина на базе Cotonti, свяжитесь с нами через контактную форму http://www.seditio.by/plug.php?e=contact"
 
Здесь нет никаких ошибок: мы готовы предложить наше решение для электронной коммерции на базе Котонти всем желающим и на максимально подходящих условиях: продажа "с полки", лицензирование, аренда, участие в прибыли или рассрочка. Как понимаете, цену здесь сформулировать сложно, а ввести потенциальных клиентов в заблуждение легко. Поэтому и такая формулировка. Отдавать его бесплатно или за 30WMZ мы не планируем, потому муссирование этого вопроса предлагаю закрыть.
Мы продаем один плагин на 4-5 бесплатных. Обе категории плагинов нами активно поддерживаются и модернизируются. Мы продаем только плагины, при помощи которых можно зарабатывать, или которые являются частью плагинов, предназначенных для этой цели. Обсуждать коммерческие вопросы с анонимными любопытствующими непродуктивно и бессмысленно. Топик именно про это.
]]> Ma, 28 Feb 2011 09:11:07 -0000 Oughtem # Kort : Выкладывай побольше плагинов, и народ появится.

А чтобы народу было вообще немеряно, плагину желательно придумать подпись типа

"NB: We do not negotiate pricing and/or conditions in the comments. If you have an e-commerce requirement, please contact us at: http://www.seditio.by/plug.php?e=contact
Мы не обсуждаем цену и/или условия использования пакета в комментариях. Если у Вас есть серьезное предложение по созданию интернет-магазина на базе Cotonti, свяжитесь с нами через контактную форму http://www.seditio.by/plug.php?e=contact"

# Yusupov : Тут еще такой вопрос стоит, нужно ли вообще его популяризировать, если в основном им пользуются только разработчики.

На мой взгляд это дело времени. Компьютерная грамотность людей неуклонно повышается, что не может не привести к изменению приоритетов на рынке КМС и круг этот не будет замкнут вечно. Всё чаще сталкиваешься с самописными движками, которым чужды навороты известных систем, но которые юзаются из-за скорости, надёжности и простоты. Зачем седу переться в топ известных кмс для юзера, если можно спокойно занимать свою нишу в разделе "кмс для разработчика", которых (имею ввиду разработчиков) становиться больше и больше.]]> Ma, 28 Feb 2011 02:58:25 -0000 Yusupov
Если стоит задача привлечь больше внимания к движку, то для начала надо дать представление потенциальным пользователям о его основных возможностях и преимуществах. Это как я понимаю задача маркетинга, продвижения данного решения и т.д., чем пока в принципе никто не занимается. Может стоит задуматься над этим, а не создавать дополнительные барьеры для обычных пользователей?

Популярные CMS востребованы именно потому, что они хорошо продвигаются в интернете. И не смотря на их убогость и загруженность лишним функционалом, у них все будет замечательно. А у Cotonti без продвижения в массы мало шансов стать популярным и востребованным решением.

Тут еще такой вопрос стоит, нужно ли вообще его популяризировать, если в основном им пользуются только разработчики. Но без заинтересованных заказчиков, которые понимают преимущества движка, тоже нельзя. А без заказчиков не будет разработчиков! Замкнутый круг какой-то...]]> Ma, 28 Feb 2011 02:21:35 -0000 Sergey Еще, я замечу, что всегда, той или иной технический продукт устаревает. Для того, чтобы его поддерживать применяется его модернизация. Однако, количество модернизаций имеет предел. Не будем вдаваться в подробности количественных и качественных изменений. Однако было замечено их может быть всего 2-3. На каком-то этапе, к модернизации продукта перестает быть чувствителен потребитель. Разве вы не замечали все этого на обыденном уровне. Для того, чтобы заинтересовать пользователя, надо предложить существенные качественные отличия, которые понятны не специалистам, а потребителям, т.е. юзерам. Если посмотреть на линейку ЛДУ-Седетио-Котонти-.., то легко обнаружить, что продукт уже близок к исчерпанию. И дело не вовсе в том, что тем или иным образом применены те или иные фичи. Дело в том, что юзер их не ощущает. Для него все движки становятся похожими, что действительно так. Выделением секты не поможешь, как впрочем и созданием новых плугов. Все это выравнивание известного положения у других. Нужна существенно новая концептуальная привлекающая цель, которая понятна юзерам.]]> Zo, 27 Feb 2011 03:57:06 -0000 Clever Наоборот, должна быть открытость и доступность. Ни каких платных плагинов без установленной цены на cotonti.com. Платное на cotonti.com со временем должно становиться бесплатным. Понятно желание людей заработать. Для развития cotonti и поддержания плагинмейкеров и скинмейкеров можно установить "копилку". Пользователи покупают не плагин, а его расшаривание. Все, что происходит через cotonti.com должно служить на пользу всему комьюнити а не отдельным личностям.
Если нужно общаться "закрыто" есть лс и у каждого сайты.]]> Zo, 27 Feb 2011 03:19:00 -0000 Yusupov
Бизнес-бунт продолжается?)]]> Zo, 27 Feb 2011 01:17:37 -0000 Kort Za, 26 Feb 2011 22:52:06 -0000 Dr2005alex Za, 26 Feb 2011 22:39:35 -0000 Trustmaster Za, 26 Feb 2011 18:59:42 -0000 Kort Я использую "умело дозированную информацию" чтобы не оказаться в аналогичной с Вами ситуации. Вероятнее всего, в дальнейшем и по мере того, как будет проходить модернизация и накапливаться новый функционал, я вообще перейду на включение демо-сайта "по требованию" потенциального заказчика с возможностью автризоваться и "порулить". но пока что открыто обсуждать возможности и давать это всем любопытствующим на откуп по меньшей мере глупо. Поэтому так. И поэтому я и предлагаю сформировать гильдию и сделать закрытую зону.]]> Za, 26 Feb 2011 18:25:34 -0000 Sergey Za, 26 Feb 2011 18:12:56 -0000 Kort Sergey: Информирование народа производим и мы. Если речь о плагин-мэйкерах, которые не плагин-мэйкеры, предложи демо-сайт и сделай так, чтобы было хоть немного понятно куда уходят годы разработок и для чего это нужно. Мы с Павлом пробовали читать документацию, но далеко не прошли. Если же речь о коммерции, то я просто предлагаю сделать этот момент не таким раздражающим для остальной аудитории (о чем, собственно, и просят балаганщики).
Поэтому если Вы некоммерческий плагин-мэйкер, этот топик Вас интересовать не должен.

Внимательно почитайте предмет топика. Свои обиды все уже высказали в закрытой теме о мертвом седе.]]> Za, 26 Feb 2011 17:47:13 -0000 jcrush http://web.khabara.ru/

так что понятие разработчик - это относительное...]]> Za, 26 Feb 2011 17:35:34 -0000 Sergey list-test_205.png и page-test_205.png Возникает вопрос, что важнее масса однотипных сайтов или глубина проработки? Так как в известном мерении пипи. Теперь закрытый комъюнити, так совсем отобьет от желания, чего-либо обсуждать. Почему, у меня свои планы, свой бизнес, и, как я понял, вовсе не совпадающий с интересами Kort. Одно дело просто, кто-то из юзеров решил приобщиться, другое дело, когда в ядро вносятся такие изменения, которые в конкурентной борьбе сделают невозможной продолжения работ уже в моем направлении. Но, хуже, когда метод поглощается и извращается. Информирую ли я о некоторых моментах своей работы, да и не раз. Но, особого интереса не встречал. Народу надо простой базовый и надежный вариант, за что и борюсь. А всякие эксклюзив и плагины, это пожалуйста к автору.]]> Za, 26 Feb 2011 17:27:11 -0000 Kort Za, 26 Feb 2011 17:02:02 -0000 jcrush Za, 26 Feb 2011 16:58:40 -0000 Kort Za, 26 Feb 2011 16:52:06 -0000 jcrush
ой как же уже надоели эти попытки сделать закрытую коммьюнити из ничего, да не надо это никому и не работает, будет пару желающих на первом интересе, на этом и умрет затей.]]> Za, 26 Feb 2011 16:41:58 -0000 Kort Но важно то, что по какой-то причине наша primary audience упорно шифруется. Если это просто нежелание идти на первичные расходы, создавая коммерческие продукты, вы, господа, не обижайтесь что вас игнорируют вместе с остальными "пионэрами".
Если же это происходит по каким-то объективным причинам, давайте создадим группу профессиональных разработчиков сайтов на Cotonti -- фрилэнсеров, студий и проч. Обязательным условием для приема будем считать наличие любого количества разработок для сторонних лиц aka портфолио (ну или что-то вроде того) и обязательную "несателлитарность" проектов. Иначе весь балаган переедет из одного места в другое.
Желательно было бы сделать и закрытые форумы для такой гильдии, чтобы сохранить политкорректность в отношении строгих приверженцев бесплатного сыра.
В подобных рамках, я думаю, можно было бы спокойно обсуждать наличие, условия использования, продаж и лицензирования своих коммерческих разработок.
--------------------
Кроме этого: предлагаю подчистить ряды плагин- и скин-мэйкеров, а также дизайнеров. В настоящий момент эти группы совершенно не отражают реалий Котонти: у нас девтим занимается и ядром и бесплатными плагинами. Ок, пусть так и будет. Тогда такая мера станет стимулом к возврату в группы для "псевдомэйкеров" и чисткой рядов этих самых групп. Но я бы хотел видеть не только наличие бесплатных плагинов / скинов, но и адекватный уровень поддержки, а не отписки типа "А у меня работает" -- в качестве главного условия как для приема, так и для сохранения участия в группе.
Да, это слегка жестко, но формально-то мы ничего не теряем, не так ли?]]> Za, 26 Feb 2011 15:31:36 -0000