Foren / National / Russian / Seditio мертв?

ErsteVorherige12345NächsteLetzte

Snake07
#46 23. Februar 2011, 02:18
Да ладно вам всем, посмотрел я кто сидит на cotonti - так некому там заказывать платные плагины. Траф у всех копеешный. Сапопродавцам плагины тем более не упали. Даже дизайна приличного ни у кого так и не увидел, что тоже не айс.
Clever
#47 23. Februar 2011, 02:29
Дык ты в щоукейс смотрел. Неужто 1к и более конечный треф? Он 30 баксов с одного адреса приносит.
В том то и дело, что не тех слушаем. Jcruch слушать надо. А его все пинают. Кто большего на кота достиг?
Еще Алекс2005 выделю. Он смог с кота социал сделать тогда когда все говорили о невозможности этого. Зато более универсальна чем кто бы из нас мог подумать. Напомню, кто знает что при автоматизации на кота вместо ника можно использовать мыло?!

Добавлено 2 Минуты спустя:

Адсенса вместо адреса. Сорри, с мобилки на андроид.
Kort
#48 23. Februar 2011, 02:32
Clever, давай без лирики, выделений, предсказаний и прочего бреда (и, желательно, мата).
По SEO: то, что есть -- не дыра, а вариант. Пак решит проблему гибко и как необходимо конкретному товарищу. page_title в meta title не всегда требуется, как видишь.
SED.by - создание сайтов, разработка плагинов и тем для Котонти

Dieser Beitrag wurde von Kort (am 23. Februar 2011, 02:37, vor 13 Jahre) bearbeitet
Snake07
#49 23. Februar 2011, 02:41
Clever, даже 10К - не сильно крутой траф. У меня до фильтра гугла траф был 7К в сутки и я никогда не считал это нормальным. Потому что в развлекательной тематике 1К трафа приносит в адсенсе около 1 евро. Коммерческие посещаемые тематики приносят больше, но их на котонти я как-то не вижу.
Clever
#50 23. Februar 2011, 02:42
Скорее, не всегда лишнее. Оно должно быть!
jcrush
#51 23. Februar 2011, 08:52
Попробую расписать что я вижу в новых версиях, кстати я всегда был против плагинов, если можно обойтись без них, по поводу сверстать дизайн, ну ладно вам, конечно верстать под кота не сложно, но если брать другие движки где верстка из одного main.tpl и дополнительных особо не играющих роли шаблонов, то тут конечно явно не плюс, именно верстки, не говорю в расчет гибкости.
SEO блог: http://blog.stfw.ru/
Clever
#52 23. Februar 2011, 13:38
В плагинах нет ничего страшного. Их погубило и губит отсутствие титлов, десков.
Есть возможность создавать в плагинах титлы через скины. Но, мое предложение сделать во всех разрабатываемых плагинах специальную перемененную, что бы можно было сделать в скине только одно условие отмели, а писать условие под каждый плагин пока нет возможности делать в генуа условия в условии это торможение сайта.

Есть такое предложение. Генуа это 6, Сиена это 9. Уже понятно, что будет в сиенна. Поэтому можно (если это не сильно затруднит разработчиков) выпустить промежуточные версии 7 и 8. В связи с тем, что они переходные их можно наделить двойным функционалом, что бы работали и плагины от генуа и от сиены. И владельцы сайтов получат возможность плавного перехода на сиену сохранив функционал набранный плагинами в геноа. Траст, такое возможно?
Trustmaster
#53 23. Februar 2011, 20:33
В сиене минимальные требования к новому скину теме: 5-7 tpl-файлов. Остальные могут подхватываться стандартные для модулей/плагинов, но стыковка вёрстки на вашей совести (как и в других движках). А можно и все шаблоны переопределить. title и мета-теги задаются через переменную. Они и в genoa задаются через переменную на самом деле, просто в плагинах это не работает из-за того, что они выполняются слишком поздно.

Я думал одно время насчёт промежуточной ветки 0.8. Но это на словах может выглядит легко и красиво, а на практике берёшь одну фичу, она тянет за собой ещё парочку и т.д. (я уже как-то объяснял это в ветке про сиену). Вместе с фичами тянутся и баги, причём их всегда больше. В итоге получим следущее: ветку с недосиеной, на которой проект зависнет ещё на год-полтора. Мы решили нет уж, чем пришивать коту ещё один хвост, лучше сделаем плагин, реализующий, насколько это возможно, совместимость со старыми плагинами. И сделали. Это к слову о том, что при авторизации вместо логина действительно можно использовать e-mail.
May the Source be with you!
Clever
#54 24. Februar 2011, 01:56
А пока разрабатывается сиена, мастера не развивают проекты на геноа, чтобы легче было потом переезжать.
Прийдется на субдомене ставить сиену и вести проект сразу на двух движках.
psyvek
#55 24. Februar 2011, 23:09
При всем моем уважении к cotonti и благодарностью за то что научил меня пользоваться шаблонами. Реально помогает на любом движке функционал добавлять не через плагины и дополнительную нагрузку, а через смекалку и шаблоны :).

А теперь о печальном. Seditio мертв. Genoa практически тоже, т.к. кто бы что не говорил, а поддерживать ее (сборку) сил не хватит, а новые "ползователи" скорее выберут сборку поновее. И самое печальное, мне кажется что и sienna может оказаться мертворожденной.

Нет у меня конечно никаких доказательств и ни у кого нет, равно как и доказательств обратного. Но мне кажется что-то здесь гнило и это надо менять. Я вот много лет пользовался seditio, потом котом в его разных реинкарнациях и при всей моей любви к ним все же начал осваивать новые площади :(.
Во-первых комьюнити. Я вот готов был помочь с документацией, т.к. опыт написания есть и свой вклад внести хотелось, но после прочтения этой ветки все желание отпало, благодаря господину kort-у. Вообще пугает, когда у разработки опенсорного продукта стоит много людей зарабатывающих на своей студии. Зарабатывать надо, но такое отношение отпугивает. У меня вот отпало желание что-то сделать после слов КООРДИНАТОРА ОПЕНСОРСНОГО проекта, а вы типа нахаляву хотели чего-то. Это мегагалактический пипец :)
Но это мое личное так сказать. А вот о перспективах заработать.

Если позиционировать движок для разработчиков, то стоит задуматься откуда они возьмутся. Каким бы не был супер удобным движок мало кто будет тратить время на изучение нового. Привлечь нового клиента, пользователя кого угодно - дорого и трудно. Нет ничего сверх удобного в sienne чтобы люди бросили привычные и изученные вдоль и поперек любимые двиги. Если ориентироваться на тех кто только делает выбор, то очевидно что выбор будет сделан исходя из перспектив развития и получения прибыли. Перспективы развития оценить сложно и тут чаще сугубо нравится - не нравится (даже дизайн играет роль). А вот перспектива заработать тут практически отсутствует. Т.к. нет пользователей на которых зарабатывать. А их нет и не будет пока не будет базового функционала из коробки и удобной установки с рюшечками, когда не надо руками чпу писать, например (2011 год на дворе, если что). А вот функционал этот как оказалось наращивать некому, т.к. одни уходят, а вторые готовы только за бабки. Я давно уже говорил и повторю еще раз. Если хотите заработать сначала найдите, привлеките заворожите тех, на ком будете зарабатывать. На простых пользователях, которые могут сами что-то установить, развиться хоть чуть-чуть и поняв перспективы развивать свой проект дальше, платя вам за доработки, за улучшения.
Реальный пример человека обратившегося к разработчикам здесь, кончился тем, что $4800 уплыли в drupal. Хотя на коте вполне можно было поднять проект, даже делать особо ничего не надо. Вот она реалия!
О чем я?
1. О том что не надо "пускать к власти" тех кто лабирует свои интересы, которые не совпадают с интересами большинства, да простит меня seditio-by.
2. О том, что надо набирать ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ, а не распугивать словами "а вы чего хотели за такие деньги" :) И стараться прививать им лояльность.
3. Долгих лет siene, но надо что-то менять. Я вот мониторю как тут дела в надежде снова полюбить sedo-sienu, и мне кажется каждый раз, что сдувается тут и комьюнити и энтузиазм, который в начале был. Это печально, так как может пропасть труд многих хороших людей и хороший движок из за неверно оцененных перспектив. Нужно все же как-то определиться куда и каким путем, а потом им и только так. А не как получается там и вылезем :). Удачи, особенно Trustmaster-у, т.к. именно благодаря ему, его словам столько продержался с котонти и продолжаю его любить (движок :) ). Надеюсь его голос разума будет услышан тут.
jcrush
#56 24. Februar 2011, 23:37
Полностью согласен"

я давно предлагал раенкорнировать LDU.ru лучшее что я видел по дизайну для портала о движке LDU\seditio
\cotonti.

Добавлено 1 Минута спустя:

http://web.archive.org/web/20060103155329/http://www.ldu.ru/
SEO блог: http://blog.stfw.ru/
Trustmaster
#57 25. Februar 2011, 01:06
psyvek, спасибо, всё в точку.

Насчёт Kort'а повторю ещё раз: он координатор локализации интерфейса на разные языки и работ по скину Nemesis. И эту свою работу в команде Cotonti он делает хорошо. И клиенты его тоже не жалуются, но это не совсем те клиенты, которые бывают на этом сайте. Давайте не будем сводить всю работу над движком к нескольким плагинам, условиями распространения которых вы не довольны.

Вот тут все говорят примерно как классик "нет, мы пойдём другим путём, не таким путём надо идти". Разве что jcrush говорит чётко, чего ему не хватает для счастья, хоть я и не понял, как LDU.ru сделает его счастливее. А вот интересно, какие конкретно шаги должны быть на этом светлом пути? Только не на уровне глобальных стратегий, а именно конкретных задач. Конструктивизма хочется побольше от народа, который хочет, чтобы его услышали :)
May the Source be with you!
Kort
#58 25. Februar 2011, 01:42
Для меня все-таки остаются непонятными многие вещи:
1. На вопрос "Что хотите для счастья?" никто вразумительно ответить не может: все очень недовольны, но чем не говорят. Предложение по SEO Pack утонуло в денежных рассуждениях страждущих. Узнал что подобные плагины уже делали, но в бесплатных загрузках я их не вижу. Парадокс.
2. Несколько раз в месяц мы выкладываем бесплатные плагины общей тематики, в то время как некоторые "Plugin Makers" никогда не выкладывали ни одного. Парадокс. Попробовали логинзу, на которую народ скидывался и нашли ее нерабочей. Автор аргументировал тем, что "а у меня все ок". Отремонтировали, выложили -- тишина :) Парадокс.
3. На "дохлой" Генуе мы работали и работаем сейчас и будем работать очень долго, поскольку время, которое мы сэкономим на нестабильности Сиены лучше потратить в будущем на доработку под нее плагинов. На доработки уйдет несравненно меньше времени, чем на ежечасный контроль работы сайта под Сиеной на первых порах. Личное предположение.
SED.by - создание сайтов, разработка плагинов и тем для Котонти

Dieser Beitrag wurde von Kort (am 25. Februar 2011, 03:16, vor 13 Jahre) bearbeitet
Dr2005alex
#59 25. Februar 2011, 03:24
Товарищи!!! Вы так все желание присмотреться к cotonti отобьете у новичков. По меньше грубости и больше лояльности к пользователям. Cotonti имеет огромный потенциал и огромную гибкость при своих маленьких размерах. Давайте не будим заниматься х-------й , а продолжим наращивать массу ввиде увиличения количества пользователей и сайтов на cotonti. Сейчас нам надо занятся сбором документации. Очень жалко будет если много хороших людей бросит использование cotonti из-за банального "ЧЕ ТУПИТЕ!!! Все ведь просто!!!"....
WebKaa.ru - Cotonti Relax

Dieser Beitrag wurde von Trustmaster (am 25. Februar 2011, 04:21, vor 13 Jahre) bearbeitet
terracota
#60 25. Februar 2011, 03:26
Ой, и я не утерплю, пожалуй, и выскажусь.

Давно и с интересом наблюдаю за развитием движка. Очень понравился еще со времен седитио. Как идея, так и доступные на тот момент возможности. Очень хочу увидеть нормальную рабочую сиену.

Но вот есть моменты, которые и правда несколько сбивают с толку.

Ну например, периодически приходящие сюда люди (и приходящие с горящими глазами и горячими сердцами) задают вопросы, знакомятся с разработчиками и.. и уходят. Блин, ну почему?

Есть ответы. Потому что непонятно что и когда заработает. Потому что некоторые действительно как-то уж очень напыщено и по-хамски себя ведут.

После подобного опыта общения с (внимание!) активным членом сообщества и разработчиком (пусть и неплохим) продолжать общение как-то не очень хочется. Хотите зарабатывать — да ради бога, но хамить-то новичкам зачем?

Но задумайтесь, парни, вот приходят к вам люди, которым и правда интересно, а их сразу за людей не считают: Я — Разработчик Коммерческих Проектов, а ты кто такой? Обидно за сообщество. Один себя ведет некорректно, а страдают от этого все.

Да, я не умею писать плагины, да, не силен в верстке. Но я могу быть полезен. И не надо меня тыкать носом как котенка, я сюда пришел знакомиться и задавать вопросы. Не можете или не хотите — проходите мимо — я в любом случае привык разбираться во многих вещах сам. По крайней мере у меня пока не пропало желание хотя бы следить за интересным проектом, пусть если не принимать в нем активного участия.

У меня небольшая студия, пара десятков коммерческих проектов. И я теоретически мог бы некоторые из них делать на котонти. Но. Нет документации, нет многих полезных вещей, которые можно легко (и бесплатно) просто включить в админке, затратив минимум усилий, а не выслушивать "Коммерческие предложения" на простейшие вещи. Поэтому проще и быстрее пользоваться другими движками.

Это что касается "скандалов и расследований". Я-то отлично понимаю, что на одном человеке мир не замкнулся, мни он себя хоть пупом вселенной. Я для себя определенные выводы сделал. Это не будет для меня "черной меткой" для всего проекта.

Что же касается Trustmaster'а и других разработчиков проекта — парни, вы молодцы! Очень хочу пожелать вам скорейшего развития и достижения поставленных целей! От всего сердца.

Остаюсь с вами.
Логика и здравый смысл творят чудеса.
Logic and Sanity makes a real magic happens.

Dieser Beitrag wurde von Trustmaster (am 25. Februar 2011, 04:20, vor 13 Jahre) bearbeitet

ErsteVorherige12345NächsteLetzte

Dieses Thema ist gesperrt, neue Beiträge sind nicht erlaubt.